On 2021-02-24, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Wed, 24 Feb 2021 00:27:56 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2021-02-23, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
>>> Dnia Mon, 22 Feb 2021 22:28:11 +0100, 99 napisał(a):
>>>>> Zegarek zakupiony przez internet.
>>>>> Kupiony w grudniu 2020 czyli niecale 3 miesi?ce temu.
>>>
>>>>Poczytaj tu:
>>>>https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/reklamacje/
rekojmia/
>>>>IMO korzystający z rękojmi musi wskazać wadę towaru, której nie
>>>>dostrzegł w chwili kupna. Tzn. nie wystarczy stwierdzić że zegarek
>>>>nie
>>>>działa, trzeba wykazać że niedziałanie to skutek ukrytej wady.
>>>
>>> Musze przyznac jedno - przepisy nic nie mowia o przypadku zepsucia juz
>>> po zakupie.
>>
>> Bo przepisy nie dotyczą zepsucia po zakupie. Przepisy mówią o sytuacji,
>> gdy coś co manifestuje się w określony, niepożadany sposób po wydaniu
>> towaru wynika z wady, która w towarze już siedziała. Jeśli coś się "psuje"
>> mimo, że towar nie ma wad (jest zgodny ze specyfikacją) to psuje się bo
>> towar jest np. niewłaściwie uzytkowany.
>> Jesli np. urwie się klamka w samochodzie to są dwie możliwości:
>> 1) coś było nie tak z tą klamką już w momencie zakupu (jakies peknięcie,
>> gorszej jakości materiał etc.)
>> 2) ktoś za nią szarpnął tak, że mimo, że wszystko było ok, sie urwała.
>
> Plus cala masa przypadkow niewyraznych - np lakier z klamki oblazl ...
> ale 10 lat po zakupie.
>
> W sumie - wina konsumenta, nie umowil sie na konkretna trwalosc.

Ustawodawca najwyraźniej przyjął, że jeśli wada manifestuje się szybko
(rok) to coś musi byc na rzeczy, a jeśli później to już różnie być może
a i zwykle przedmiot uzytkowany jest już z lekka nadwyrężony,

>>> Wydaje sie, ze do tego sluzy gwarancja (jakości).
>>
>> Jakość to synonim zgodności z umową czyli z pewną specyfikacją
>> zadeklarowaną przez sprzedawcę/producenta.
>
> Tylko ze producent czesto unika tej deklaracji w sposob jawny,

Są jeszcze cechy typowe dla danego typu towaru. Nie potrzeba deklaracji,
że samochód powinien móc jeżdzić.

> natomiast wystawia gwarancje ze towar naprawi w ciagu np 2 lat w razie
> usterki.
>
> Telewizor to ile lat ma grac? Lodowka?
> Komputer? Czy chocby twardy dysk w nim.
>
> Albo np drukarka - ile stron ma wydrukowac?
>
> A klamka w samochodzie ile otwarc normalną siłą ma wytrzymac ?

Bo tego sie nie da rozsądnie ogarnąć. Tzn. można zdefiniować, ale
problem z wykazaniem przyczyny usterki (lub nieprawidłowego użytkowania)
może być potęzny i zwykle jest to ekonomicznie nieopłacalne, więc MZ
dobrze jest jak jest - zakup/sprzedaż na zasadzie ryzyka z języczkiem u
wagi przesunietym z lekka w kierunku ochrony konsumentów.

>>> Gdzies tam jeszcze jest sprawa, ze klient nie ma obowiazku sprawdzac
>>> towaru w dniu zakupu - moze sobie towar czekac 3 miesiace nie uzywany,
>>> a potem klient stwierdzi, ze nie dziala.
>>
>> Konsument tak. Niekonsument, niekoniecznie.
>
> To sprzeda konsumentowi i przejda na niego uprawnienia :-)

A na sprzedawce obowiązki.

>>> Bo od chwili stwierdzenia wady jest juz tylko krotki termin na
>>> reklamacje.
>>>
>>> Tylko ... co zrobic, jesli zegarek ma np wyrazne slady uzywania, a
>>> jakis ambitniejszy sprzet to moze miec liczniki czasu uzywania.
>>
>> Tzn?
>
> Tzn moze byc problem powiedzenia "sprzedali juz uszkodzony".
> Tzn powiedziec mozna, ale serwisant sprzedawcy powie "licznik pracy
> pokazuje 500h".

To wtedy problem sprowadza się, czy te 500h mieści się w typowym
użytkowaniu konsumenckim i jesli tak to pozamiatane.

> Ta ... nie dosc, ze sprzedali uszkodzony, to jeszcze uzywany :-)

Trzeba było dostarczyć taki bez wad :)

--
Marcin