W dniu 04.02.2022 o 01:00, Użytkownik pisze:
> W dniu 03.02.2022 o 18:16, Robert Tomasik pisze:
>> Prąd, do eksploatacji też trochę kosztuje. No i po prostu czasem
>> trzeba coś wymienić albo naprawić. Główne koszty, to uszkodzenia
>> wynikające z nieostrożnego obchodzenia się przez użytkowników, albo
>> wręcz celowym sabotażem. Byle konsola potrafi kosztować kilkaset złotych.
>
> O jakiej konsoli piszesz? Bo jakoś nie kojarzę konsol w windach. Może
> masz na myśli panele - panel sterowania i panel przywołania?
> Konsole to są elementy mocujące.

Konsolą nazywam te elementy przy drzwiach na piętrach, którymi przyzywa
się windę. Jeśli to panel, to niech bedzie panel, choć panel, to wg mnie
to w kabinie o wciskania pięter.
>
>> Odnosząc się do konieczności opłaty za windę przez mieszkańców
>> parteru, to oczywiście pewnie oni z windy nie korzystają. Ale już 1
>> piętro - wbrew niektórym taryfom - nie zużywa szczególnie mniej prądu,
>> niż 10-te. Winda prąd zużywa w zasadzie tylko przy ruszaniu. Potem to
>> jest tak skonstruowane poprzez zastosowanie przeciwwagi, że zużycie
>> prądu w biegu jest naprawdę znikome.
>
> Nie jest to prawdą. Winda zużywa najmniejszą ilość energii przy połowie
> obciążenia, czyli wtedy, kiedy ciężar kabiny jest zrównoważony z
> ciężarem przeciwwagi, a najwięcej przy jeździe pustej kabiny w dół (bo
> musi podnieść przeciwwagę) oraz przy jeździe kabiny do góry przy pełnym
> obciążeniu. Niestety winda, która jedzie z hamowaniem to w trakcie
> hamowania rozprasza do otoczenia w formie ciepła energię potencjalną,
> która została zgromadzona wcześniej w trakcie podnoszenia ciężaru.

No więc się z Tobą nie zgodzę :-) Jak winda hamuje, to nie hamuje
hamulcem :-) Siłownik elektryczny w silniku windowym jest podpięty w
szeregu z zasilaniem silnika. Ten siłownik nie hamuje, a odhamowuje. Jak
nagle zaniknie zasilanie, to sprężyna zaciska szczęki. Stąd jadąca winda
jest hamowana przeważnie w ten sposób, że najpierw hamujemy ją prądem, a
potem wyłączamy prąd i wówczas zaciska się hamulec bębnowy.

Podobnie nei zgadzam się z Tobą co do tego zużycia prądu. Weź
charakterystykę silnika elektrycznego i popatrz sobie na prąd. Prąd jest
największy przy rozruchu. Im prędkość obrotowa bardziej zbliża się do
nominalnej, tym mniejszy. Ponieważ w znanych mi przypadkach nie stosuje
się przełożeń samohamownych, to przy zjeździe w dół pełnej kabiny, albo
jeździe w górę pustej po ruszeniu (tu prąd odhamowuje szczęki) dalej
mamy prąd ujemny, bo kabina napędza silnik. Przy prądzie zmiennym
dodatkowo generuje to problemy z tzw. cosinusem fi, ale jesteśmy na
grupie "prawo" i chyba trochę zaczynamy wychodzić poza jej ramy.
>
> Jazda na pierwsze piętro pochłania odpowiednio mniej energii niż jazda
> na dalsze piętra i wynika to po prostu z dłuższego przejazdu i dłuższego
> czasu pracy napędu.

Oczywiście masz rację, z tym, że jazda na pierwsze piętro wbrew pozorom
nie zużyje połowy energii koniecznej do przejazdu na drugie piętro.
>
>> Jeszcze te nowe windy mogą hamować przeciwprądem oddając prąd. W
>> praktyce realizuje się to poprzez przepinanie "gwiazda" - "trójkąt".
>
> Ani stare, ani nowe windy nie miały i nie mają przełączników
> gwiazda-trójkąt. W nowych windach całe sterowanie odbywa się przy pomocy
> falownika, a hamowanie odbywa się poprzez oddanie energii do otoczenia w
> postaci ciepła. Służą do tego specjalne oporniki hamujące. Nie wiem czy
> jakakolwiek firma się w ogóle bawi w odzysk energii hamowania i
> oddawanie jej do sieci, bo wymagałoby to dość skomplikowanych i
> kosztownych układów. Po prostu koszt takiego układu falownikowego byłby
> większy jak oszczędności uzyskiwane z odzysku energii. Poza tym kto i
> kiedy korzystałby z tej energii i jak byłaby ta energia rozliczana?
> Przecież taką odzyskaną energię trzeba by było spożytkować lub oddać do
> sieci operatora. Nawet jak spożytkują ją lokatorzy to i tak liczniki
> energii ją policzą jako energię kupioną od energetyki, a nie odzyskaną z
> windy. Winda także tej energii nie odzyska. Chyba, że układ wyposaży się
> w w zestaw akumulatorów.

Nie pisałem o oddawaniu energii do sieci. Chodziło mi o sam silnik,
który wysyła ten prąd - na oporniki.
>
> Stare windy tzw. licencyjne natomiast miały silniki z dwoma uzwojeniami,
> które dawały silnikowi dwie różne prędkości obrotowe i nie było tu
> żadnego przełączania gwiazda-trójkąt.

Też takie widziałem i masz rację.
>
> Poza tym przełączanie gwiada-trójkąt w silnikach nie ma nic wspólnego z
> odzyskiwaniem energii. Robi się to tylko po to, aby ograniczyć wartość
> prądu rozruchowego silnika, który potrafi przy silnikach o większych
> mocach być kilkadziesiąt razy większy od prądu nominalnego.
>
No więc nie będę się tu kłócił, bo nie jestem konstruktorem silników
windowych.

--
Robert Tomasik