W dniu 09.10.2025 o 14:58, J.F pisze:
> No to spytajmy - w jaki sposób ustalacie, że dane sprzedającego są
> prawdziwe?

Ja to już nawet Tobie kilka razy tu już pisałem. Jaki ma sens po
wielokroć się o to samo pytać? Po pierwsze w PESEL. Po drugie - jak tam
się zgadzają dane - to w rejestrach działalności gospodarczej i tam czy
numer telefonu albo adres email jest zgodny z tym, co podaje
pokrzywdzony. To zajmuje 2~3 minuty. Jeszcze sprawdzamy, czy nie jest
prowadzone postępowanie przez inną jednostkę przeciwko tej osobie o
oszustwa (jakby większej ilości paczek niedoręczono) oraz czy osoba nie
zgłosiła utraty tożsamości albo przejęcia konta - bo wówczas mamy
oszustwo przez n/n osobę. To wszystko zajmuje kilkanaście minut. W
trzech miejscach PESEL wpisujesz i już wiesz.

Teraz pytamy pokrzywdzonego, czemu uważa, że został oszukany, bo czasem
pokrzywdzony może coś wiedzieć, czego powyższe sprawdzenia pobieżne nie
uwzględniają. Ale jak wie tylko tyle, że paczki nie dostał, to nie ma
wystarczających danych do wszczęcia postępowania i przesłuchaniem w
charakterze świadka sprzedającego tego zmienić się nie da. Sporządza się
notatkę, rejestruje i pozostawia bez dalszego biegu zgodnie z
przepisami. Ale jak się uprze kupujący, to oczywiście należ się "pobawić".

Co więcej, nie można sprzedającego przesłuchać w charakterze świadka z
przyczyn już tu dość szeroko omawianych oraz z tego powodu, że nie ma
podstaw do wszczęcia postępowania z powodu braku dowodów na zaistnienie
przestępstwa, a świadków słucha się po wszczęciu postępowania (są
wyjątki, ale tego akurat nie dotyczą). Zatem w ramach tej "zabawy"
sprawdza się to samo, co napisałem wyżej, tylko teraz już drukuje się te
odpowiedzi. Są okładki. Kilkadziesiąt kartek papieru. I odmawia się
wszczęcia.

Jak pokrzywdzony jest wystarczająco uparty, to za kilka miesięcy
dostanie dokładnie tę samą informacje na piśmie. Nawet możemy z pełnym
wypasem przesłuchać na świadka sprzedającego, ale ten powie, że chciał,
ale coś nie wyszło albo wysłał nierejestrowaną paczką albo cokolwiek. To
nie ma znaczenia, bo cokolwiek by nie powiedział, to zarzutu mu na tej
podstawie nie postawisz. Musiał by być wyjątkowo głupi, by nie tylko się
samooskarżyć, ale jeszcze dostarczyć na to dowodów możliwych do
przeprowadzenia.

Ale kupujący może się zażalić, że nie przesłuchano sprzedającego
(przeważnie się nie słucha, bo się nie wszczyna) a w internecie piszą,
że to lenistwo. No to się wszczyna i przesłuchuje sprzedającego. Z góry
wiadomo, że nic z tego nie wyniknie, bo wyniknąć nie może.

Najgorsze jest to, że piszę to któryś raz. To nie jest jakaś
skomplikowana wiedza. Wydaje mi się, ze dziecko to powinno zrozumieć. Ja
to po szkołach tłumaczę i wyjaśniam i dzieci z podstawówki ogarniają. Po
prostu lepiej się nie dać oszukać, niż potem próbować ścigać sprawcę. I
wracamy co jakiś czas do tej oczywistej konstatacji. Trzeba mieć
jakikolwiek sensowny dowód na popełnienie przestępstwa, by prowadzić
postępowanie karne.

Niestety w internecie trafiają się "doradcy" wmawiający ludziom, że to
wina lenistwa Policji i że dałoby się, tylko im się nie chce. To
powoduje, że część ludzi się "upiera" przy tej głupocie i zamiast
uzyskać tytuł wykonawczy po kilku tygodniach czekają na skutek
postępowania, a ono nie może się zakończyć aktem oskarżenia z przyczyn
obiektywnych - bo to nie jest przestępstwo.

W wypadku ALLEGRO prościej zwrócić się do ALLEGRO. Po pierwsze jest tam
ubezpieczenie i zasadniczo kupujący dostaje zwrot. ALLEGRO sobie
sprawdza i jeśli dochodzi do wniosku, ze doszło do oszustwa (już tu
pisałem kiedy), to sami składają zawiadomienie, ale wskazują w nim,
czemu uważają, że doszło do przestępstwa - nie zawsze zresztą oszustwa.

Jak to są inne portale (ogłaszam.pl, czy FaceBook) to o ile nie ma
rozbieżności danych to niestety, ale jeśli dane sprzedającego się
zgadzają, to zasadniczo jest to sprawa cywilna. Można próbować gromadzić
pokrzywdzonych w Internecie albo składać zawiadomienia, ale zgodnie z
miejscem działania sprawcy - tam może wpłynąć kilak zawiadomień, to
ewentualnie będą znamiona oszustwa.

Ewentualnie Policja ma możliwości, ale w ramach czynności operacyjnych.
Tylko, by ktoś to w ten sposób robił muszą być poszlaki, że faktycznie
doszło do oszustwa i tu jesteśmy w punkcie wyjście, że jeśli nie ma, to
nikt tego nie będzie badał. Jak są, to prościej to w procesie zrobić
łatwiej o konieczne dane.
--
(~) Robert Tomasik