On 2022-08-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.08.2022 o 11:27, Olin pisze:
>
>>> Przecież to w oczywisty sposób jest nieprawdziwe. 1 grej nie powoduje
>>> trwałych objawów a 10 to śmierć. Pewna smierć jest tylko 10 razy gorzej
>>> niż brak trwałych objawów?
>>
>> 1 Gy zwiększa prawdopodobieństwo wystąpienia nowotworu:
>> https://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.eleme
nt.baztech-c2628143-b445-471b-9ba8-b4ac8ff2f541/c/Lu
kowiak.pdf
>
> NIe przeczę. Natomiast 10 grejów zmniejsza, bo nowotrwór nie zdąży się
> rozwinąć. Więc teza, że 10 razy większa dawka jest 10 ray
> niebezpieczniejsza jest z dupy. Śmierć jest z pewnością więcej niż 10
> razy niebezpieczniejsza od zwiększonego prawdopodobieństwa nowotworu;)

Ale zdaje się LNT nie dotyczy ukatrupienia a szeroko rozumianego ryzyka
zajścia chorobotwórczej mutacji w tym powodującej nowotwory czy też
dziedziczne wady genetyczne. Jeśli będziemy rozpatrywać przyrosty dawek,
gdzie dawka większa nie zamienia delikwenta od razu w zupę, to taka
liniowa zależność jest chyba jednak prawdziwa.

>>> jest tam gdzieś napisane że hipoteza liniowa jest doświadczalnie
>>> potwierdzona?
>>
>> Od przedwczoraj piszę, że tego nie da się zweryfikować doświadczalnie.
>
> Czyli wszystkie badania pokazują że niskie dawki powodują dłuższe życie
> i niższe występowanie nowotworów, ale... koszerniejsza jest wersja z
> ekstrapolacją z dużych dawek, której zaprzeczają wszelkie dane
> empiryczna. Ma sens...

Przecież LNT twierdzi właśnie powyższe. Spór wokół LNT dotyczy ZCW
bardzo niskich dawek w okolicach dawek tła i poniżej. Tam nie ma jak
tego zweryfikować z oczywistych powodów, bo raz, że nie ma jak
wyeliminować promieniowania, dwa, że nie ma jak wyeliminować innych
kancerogennych czynników środowiskowych, np. tych opartych o wolne
rodniki i parę innych. Niemniej jeśli przyjmiemy hipotezę dot. ewolucji
jako słuszną, to trudno domniemywać, że taki ewolucyjny mechanizm jest
jakoś selektywny nie powodując też np. nowotworów. W końcu mutacje są
przypadkowe. Ewolucyjnie/gatunkowo promieniowanie będzie raczej
korzystne w małych dawkach, ale osobniczo to chyba raczej nie.

--
Marcin