W dniu 01.09.2022 o 01:22, Marcin Debowski pisze:

>>> 1 Gy zwiększa prawdopodobieństwo wystąpienia nowotworu:
>>> https://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.eleme
nt.baztech-c2628143-b445-471b-9ba8-b4ac8ff2f541/c/Lu
kowiak.pdf
>>
>> NIe przeczę. Natomiast 10 grejów zmniejsza, bo nowotrwór nie zdąży się
>> rozwinąć. Więc teza, że 10 razy większa dawka jest 10 ray
>> niebezpieczniejsza jest z dupy. Śmierć jest z pewnością więcej niż 10
>> razy niebezpieczniejsza od zwiększonego prawdopodobieństwa nowotworu;)
>
> Ale zdaje się LNT nie dotyczy ukatrupienia

Odpowiadam na o co napisał olin. Jak dla mnie 10 grejów jest o wiele
bardzej niż 10 razy szkodliwe niż 1 grej, więc nawet jakby to
ektrapolować od dużych dawek to nie wychodzi liniowo.

> Jeśli będziemy rozpatrywać przyrosty dawek,
> gdzie dawka większa nie zamienia delikwenta od razu w zupę, to taka
> liniowa zależność jest chyba jednak prawdziwa.

No właśnie niebardzo, bo szkodliwość niskuch dawek nie została
udowodniona empirycznie a została ekstrapolowana z tych dużych, których
szkodliwość jest znana.

>> Czyli wszystkie badania pokazują że niskie dawki powodują dłuższe życie
>> i niższe występowanie nowotworów, ale... koszerniejsza jest wersja z
>> ekstrapolacją z dużych dawek, której zaprzeczają wszelkie dane
>> empiryczna. Ma sens...
>
> Przecież LNT twierdzi właśnie powyższe.

Co twierdzi? Że niskie dawki nie są szkodliwe a wręcz empirycznie
dowiedzono, że korzystne? No nie.


> Spór wokół LNT dotyczy ZCW
> bardzo niskich dawek w okolicach dawek tła i poniżej.

W zasadzie to nie ma sporu, bo nikt już tego twierdzenia (o szkodliwości
bardzo niskich dawek) nie popiera. Zaszłość hist(e)ryczna. Po prostu za
duży był "konsensus naukowy" żeby teraz wprost powiedzieć - dobra,
myliliśmy się (a w zasadzie to celowo was straszyliśmy). BTW - coś mi to
przypomina;)

> Tam nie ma jak
> tego zweryfikować z oczywistych powodów, bo raz, że nie ma jak
> wyeliminować promieniowania,

E tam. Promieniowania słonecznego też się nie da wyelimunować a nikt się
nie wygłupia z tym, że każda ilość szkodzi. Tak samo żelaza, magnezu,
czy innych mikroelementów. W dużych ilościach potrafią zabić, nie ma jak
ich całkowicie wyeliminować niedobory powodują objawy kliniczne. Cała
teoria LTN jest po prostu z upy wzięta.

> Niemniej jeśli przyjmiemy hipotezę dot. ewolucji
> jako słuszną, to trudno domniemywać, że taki ewolucyjny mechanizm jest
> jakoś selektywny nie powodując też np. nowotworów. W końcu mutacje są
> przypadkowe. Ewolucyjnie/gatunkowo promieniowanie będzie raczej
> korzystne w małych dawkach, ale osobniczo to chyba raczej nie.

Ale po pierwsze promieniowanie jonizujące (w ekstremalnie małych
dawkach) nie jest głowną przyczyną mutacji. Po drugie ewolucja działa w
zupełnie innej skali - miliony pokoleń, miliardy osobników. Szansa
wystąpienia negatywnej mutacji akurat u ciebie jest - no po prostu jest
niezmierzalna.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!