W dniu 07.09.2023 o 08:32, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 07.09.2023 o 04:36, Marcin Debowski pisze:
>
>> Obecnośc pojazdu mógł przewidzieć. Niekoniecznie powinien był
>> przewidzieć obecnośc pijanego szaleńca.
>
> Co by w tym wypadku zmieniło, gdyby wszedł pod koła trzeźwego?

W tamtej sytuacji co by zmieniło? Gdyby kierowca był trzeźwy i jechał
przepisowo, wówczas pieszy musiał by go wyczekać i użyć w ostatniej
chwili podstępu by wejść mu pod koła - to by się zmieniło.

>> MZ nie musiałby przejść. MZ do braku klarownej winy wystarczy
>> uprawdopodobnić, że przy prawidłowo jadącym pojeździe nawet niezgodne z
>> przepisami wejście pieszego nie doprowadziłoby do wypadku o takich
>> skutkach.
>
> Pieszy odpowiadać ma ewentualnie za spowodowanie wypadku, a nie morderstwo.

Nie "ma", bo nikt go jak do tej pory nie próbuje go do jakiejkolwiek
odpowiedzialności za cokolwiek pociągnąć. Na dziś ustalono kim jest i
gdzie mieszka. To wszystko.

>> Ale pieszy nie musi zakłądac, że tamten nie jedzie zgodnie z przepisami.
>> Ma MZ prawo założyć coś wręcz przeciwnego.
>
> Argumentacja słuszna, o ile pieszy mógłby legalnie tam iść, gdyby
> samochód jechał zgodnie z przepisami. Czyli przykładowo, gdyby tam było
> miejsce, w którym pieszemu wolno przechodzić, ale ne jest przejściem.

Podaj przepis mówiący, że popełniającemu wykroczenie zabrania się
przewidywania, że pojazd jedzie zgodnie z przepisami.

>> Nie dworujemy sobie (dworować, to zdaje się żartować/kpić). Po prostu
>> dla mnie klarowna wina pieszego byłaby jedynie w sytuacji, gdy w
>> przypadku pojazdu poruszającego się zgodnie z przepisami, kierowca
>> skończyłby jak skończył. A tak, to zachowanie kierowcy raz samo w sobie
>> jest istnotnym czynnikiem w osiągnięciu końca pod mostem; dwa,
>> modyfikuje równiez potencjalną winę pieszego, który nawet przechodząc w
>> niedozwolonym miejscu nie powinien się spodziewać popindalającego,
>> naprutego kolesia.
>
> No więc oczywiście masz rację. Kierujący winę ponosi, tylko go osądzić
> już nie można. Natomaist za wypadek może ponosić winę wiele osób. Tu
> mamy pieszego, którego można osądzić.

A nie mówiłem, dajcie osobę a paragraf się znajdzie.

PD