On 2022-01-20, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 20.01.2022 o 00:49, Marcin Debowski pisze:
>
>>>
>>> Ponieważ temat Kościoła Katolickiego wzburza od razu mało merytoryczne
>>> komentarze, to ja jedynie zwrócę uwagę, że podobnych konstrukcji
>>> prawnych jest masa. Własne "wewnętrzne" postępowania prowadzą samorządy
>>> lekarskie, farmaceutyczne, łowieckie itd. (tam są tzw. rzecznicy
>>> dyscyplinarni) i nie znam przypadku by w postępowaniach karnych
>>> wykorzystywano składane tam zeznania. W drugą stronę, to rzecznicy
>>> czasem o przesłuchania występują.
>>
>> Zapewne żaden z tych samorządów nie prowadzi swoich postępowań czy
>> ogólnie nie wykazuje się modus operandi, którym charakteryzuje się KRK.
>
> Prowadzą.

W stylu którym charakteryzuje się KRK? Uściślę, nieprzejrzyście, z
silnymi uwarunkowaniami hierarchicznymi, z dominującym celem ochrony
samorządu i jego członków?

>> Zapewne ich członkowie są bardziej kooperatywni w kontaktach z wymiarem
>> sprawiedliwości, a zarząd tych samorządów takich kontaktów ani nie
>> monitoruje ani nie utrudnia. W przeciwieństwie do KRK członkowie tych
>> samorządów to niezależne osoby bez faktycznej (w odróżnieniu od
>> formalnej) przynależności do organizacji i zależności opartej na
>> hierarchii i posłuszeństwie.
>
> Tu już faktycznie pewnie trochę masz rację. Ale jak rozumiem, my nie
> chcemy na świadka tych księży, a inne osoby świeckie.

Chcemy z osób, które mogą mieć wiedzę o sprawie. Ksiądz, osoba świecka,
bez znaczenia.

>> Jakbyś dał przykład z policją, że nie znasz przypadków, gdzie sąd byłby
>> zainteresowany materiałem zgromadzonym w ramach postępowania
>> wewnętrznego, to byłaby jakby nieco bliższa analogia. Choć tu też,
>> pewnie łatwiej zapytać sądowi policjanta niż księdza.
>>
> No więc prokurator i sąd nie jest zainteresowany wynikami wewnętrznego
> postępowania. A jeśli już, to przeprowadza się dowód ponownie.

Nie mówimy o wynikach, bo sąd sam jest od oceny i nie potrzebuje
posiłkować się oceną innych. Bardziej chodzi informacje, które coś mogą
wnieść do sprawy.

--
Marcin