On 2022-01-22, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 22.01.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Zapewne żaden z tych samorządów nie prowadzi swoich postępowań czy
>>>> ogólnie nie wykazuje się modus operandi, którym charakteryzuje się KRK.
>>> Prowadzą.
>> W stylu którym charakteryzuje się KRK? Uściślę, nieprzejrzyście, z
>> silnymi uwarunkowaniami hierarchicznymi, z dominującym celem ochrony
>> samorządu i jego członków?
>
> Dostrzegam tu pewną niekonsekwencję. Z jednej strony twierdzisz, że to
> postępowanie jest prowadzone wadliwie, a z drugiej domagasz się akt, bo
> są cenne i zawierają istotne dla postępowania karnego materiały. N o to
> są tam ważne rzeczy, czy nie ma?

To chyba nie tak, że ktoś twierdzi, że postępowanie jest wadliwe, a że
może dostarczyć nowych informacji, których sąd nie był świadomy.
Uznanie, że coś jest wadliwe to ocena postępowania, a nie spodziewam się
aby sąd to robił.

>>> Tu już faktycznie pewnie trochę masz rację. Ale jak rozumiem, my nie
>>> chcemy na świadka tych księży, a inne osoby świeckie.
>> Chcemy z osób, które mogą mieć wiedzę o sprawie. Ksiądz, osoba świecka,
>> bez znaczenia.
>
> OK! Z tym się zgodzę. To po co chcemy tych akt, zamiast je przesłuchać?

Bo z tych akt być może się dowiemy, że warto przesłuchać więcej osób lub
przeprowadzić jakieś dodatkowe działąnia.

>>> No więc prokurator i sąd nie jest zainteresowany wynikami wewnętrznego
>>> postępowania. A jeśli już, to przeprowadza się dowód ponownie.
>> Nie mówimy o wynikach, bo sąd sam jest od oceny i nie potrzebuje
>> posiłkować się oceną innych. Bardziej chodzi informacje, które coś mogą
>> wnieść do sprawy.
>>
> Co w nich jest takiego, czego sami od świadka nie możemy uzyskać?

Jeśli nie znamy świadka to nie możemy.

Dygresja: to nie jest tak, jak już parę razy napisałeś, że sam fakt, że
sprawa dotyczy KRK odbiera niektórym trzeźwy jej osąd.
https://www.rp.pl/plus-minus/art19310441-tomasz-p-te
rlikowski-franciszek-sobie-kuria-sobie
Na Terlikowskiego dość często ostatnio się powołuję, ale jest on dobrym
przykładem, że nawet ćwierć fanatyczni Katolicy, którym hednak naprawdę
zalezy na dobru KK mają takiego postępowania serdecznie dosyć. Zobacz w
jakim tonie napisany jest ten artukuł. To, że postępowanie hierachii KK
niszczy ten kościół jest jasne dla każdego nawet średnio rozgarniętego
osobnika.

--
Marcin