W dniu 16-03-15 o 19:27, Tomasz Myrdin pisze:

>>> To że gdzieś są jakieś informacje to jeszcze nie znaczy że wolno
>>> z nich korzystać. Komornikowi NIE WOLNO brać pod uwagę tego kto
>>> jest właścicielem! Takie przepisy.
>> Znaczy, że jak dłużnik wynajmie sobie samochód z wypożyczalni, to
>> _obowiązkiem_ komornik jest go zająć?
> Tak. Oczywiście "wypożyczalnia" może "poprosić" wierzyciela o
> zwolnienie samochodu (zwykle działa) lub wystąpić z powództwem
> przeciwegzekucyjnym i po problemie. Należy po prostu znać swoje prawa
> lub przynajmniej znać dobrego prawnika.
>
Tomku! Czyli właściciel ma prosić, by go nie okradano, albo ostatecznie
żalić się do sądu?

do góry

W dniu 16-03-15 o 19:36, Tomasz Myrdin pisze:

> Robercie, ten przepis jest rozumiany w ten sposób od dawna
> (praktycznie od początku KPC, od pierwszego komentarza). Jak zapewne
> wiesz zmian w KPC mamy tyle że kto by je tam liczył. ;) Sam art. 845
> już był zmieniany. W sprawach gdy przepis był rozumiany niezgodnie z
> wolą ustawodawcy, ten zwykle potrafił szybko reagować i stosownie
> zmienić treść źle rozumianego przepisu. Naprawdę uważasz że gdyby
> przez tyle lat, przepis ten był rozumiany niezgodnie z wolą
> ustawodawcy to by się ostał?
>

A Ty naprawdę sądzisz, że wolą ustawodawcy było, by zajmować przypadkowe
przedmioty?

do góry

W dniu 2015-03-17 o 07:09, Robert Tomasik pisze:

>> Robercie, ten przepis jest rozumiany w ten sposób od dawna
>> (praktycznie od początku KPC, od pierwszego komentarza). Jak zapewne
>> wiesz zmian w KPC mamy tyle że kto by je tam liczył. ;) Sam art. 845
>> już był zmieniany. W sprawach gdy przepis był rozumiany niezgodnie z
>> wolą ustawodawcy, ten zwykle potrafił szybko reagować i stosownie
>> zmienić treść źle rozumianego przepisu. Naprawdę uważasz że gdyby
>> przez tyle lat, przepis ten był rozumiany niezgodnie z wolą
>> ustawodawcy to by się ostał?
>>
>
> A Ty naprawdę sądzisz, że wolą ustawodawcy było, by zajmować przypadkowe
> przedmioty?

Jest komornikiem więc nie przyzna ci racji.
Prawda jest taka że kiedyś jak komornik dowiadywał się że
jakiś przedmiot nie jest własnością dłużnika to co najwyżej
to sprawdzał i jak się potwierdziło to nie ruszał.
Dzisiejsze hieny w poczuciu bezkarności zajmują wszystko
jak leci bez sprawdzania czy zastanowienia się.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2015-03-16 07:43, m pisze:
> W dniu 15.03.2015 o 14:11, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 15-03-15 o 13:59, Budzik pisze:
>>> Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...
>>>
>>>>>>> "Nie stanowi przeszkody zajęcia ruchomości oznaczonej co do
>>>>>>> gatunku, objętej umową o przewłaszczenie na zabezpieczenie, jeżeli
>>>>>>> w chwili
>>>>>> dokonania zajęcia rzecz nadal pozostawała we władaniu dłużnika
>>>>>> egzekwowanego."
>>>>>
>>>>> Robercie, czy mozesz popracować nad cytatami przed wysłaniem posta?
>>>>> Zobacz powyzej - to jest cytat tego samego poziomu a u ciebie raz ma
>>>>> jeden znak cytoewania a raz wcale...
>>>>>
>>>> Mogę, tylko z jakiegoś powodu cytaty z Tomka nie są łamane
>>>> automatycznie i muszę to robić ręcznie. Z Twoimi nie ma tego problemu.
>>>
>>> To chyba wynika z tego powodu, ze Tomek nie lamie linii po okreslonej
>>> ilosci znaków (nie pamietam dokładnie ale chyba ok 7x)
>>> Moj czytnik odpowiadajac na jego posty łamie linie ponownie i nie ma
>>> problemu ale zapewne nie kazdy czytnik to potrafi.
>>>
>> Ja obecnie używam Tunerbird i jakoś mu to nie wychodzi.
>>
>
> Najedź na niepołamany cytat i wciśnij Ctrl-R - wtedy *powinno* połamać
> prawidłowo, wtedy odpowiadaj.
>
> Tomaszu - łam linie.

Raczej powinieneś poradzić, opcję: Edycja->Zawijaj wiersze.

--
animka

do góry

>> Miał prawo ?? To powtarzam: korzystał z prawa. I ch** go interesuje jak
>> działa system. Ciągnik byłe jego. Dotrzymał terminu więc i mógł liczyć
>> na to, że system zadziała tak aby ten jego ciągnik wrócił na miejsce.
>>
>>
>> Rozumiem, że biedny rolnik jest winny bo:
>>
>> 1. ma ciągnik
>> 2. ma szwagra
>> 3. żyje w Polsce ?
>>
>> Bo to chyba główne jego problemy.
>>
>> Icek
>
> Nie, główny problemem jest właśnie to, że nie rozumiesz i uparcie nie chcesz
zrozumieć.

no właśnie rozumiem. Mogę mieć ciągnik? Mogę wyjechać na wakacje? Mogę
oczekiwać, że po 3 tygodniowych wakacjach ciągnik będzie gdzie go
zostawiłem ? Mam nadzieję, że mogę.

> Napisałem dlaczego należy dać prymat prawu nad sprawiedliwością - brak
merytorycznych zastrzeżeń.

oj, z jakiej strony brak zastrzeżeń ? Prawo nad sprawiedliwością tylko
pod warunkiem istnienia odpowiedzialności za stosowanie takich zapisów.

Jak nikt nie odpowiada to stosujemy zgodnie z literą prawa i po
problemie ? Jest jeszcze duch prawa.

> Napisałem jakie mamy prawo - merytoryczna dyskusja w toku ale bez Twojego udziału.
> Trudno, nie da się ludzi zmusić do myślenia.

bardzo merytoryczna







Icek

do góry

W dniu 2015-03-14 o 20:07, Tomasz Myrdin pisze:
> W dniu sobota, 14 marca 2015 15:36:42 UTC+1 użytkownik Icek napisał:
>>> Dlatego osobiście jestem za zmianą sposobu rozliczania komorników.
>>> Kancelaria (odpowiednia wielkościowo do liczby spraw) powinna być opłacana przez
państwo (wynagrodzenie pracownika jak asystenta sędziego, aplikant i asesor jak
referendarz). Komornik powinien dostawać stałe wynagrodzenie (godziwe ale niższe niż
obecnie mają niektórzy, moim zdaniem takie jak SSR byłoby odpowiednie) i jakiś bonus
roczny od skuteczności.
>>> Nadto opłaty za zbędne czynności (np. po 100 zł za każdą odpowiedź w trybie art.
763 kpc, czego firmy windykacyjne domagają się średnio raz w miesiącu).
>>
>> i wtedy komornik siedzi na dupie i nic nie robi
>>
>> Icek
>
> Gdy system zachęca do pracy to źle, bo zachęca. Gdy system nie zachęca to źle, bo
nie zachęca. ;)
> Wprowadź limity spraw które muszą być załatwione.
>


gdy komornik świadomie zabiera cudzą rzecz i ją sprzedaje za tanio w
porozumieniu z kupującym to źle

czy to jest wystarczająco jasno napisane ? Czy jakoś dalej tego nie
chcesz przyjąć ? Bo to że tego nie kumasz to właśnie źle.





Icek

do góry

On 2015-03-16 17:17, m wrote:

>> Znaczy, że jak dłużnik wynajmie sobie samochód z wypożyczalni, to
>> _obowiązkiem_ komornik jest go zająć?
>
> I czy jeżeli dłużnik jest kierowcą MPK, to czy obowiązkiem komornika
> jest zająć autobus MPK?

Kierowca MPK autobusem raczej nie "włada" - choćby dlatego, że raczej
nie może nim pojechać na wakacje. Wypożyczony samochód jest
jaknajbardziej we "władaniu".

Shrek.

do góry

On 2015-03-16 19:27, Tomasz Myrdin wrote:

> Tak. Oczywiście "wypożyczalnia" może "poprosić" wierzyciela o zwolnienie samochodu
(zwykle działa) lub wystąpić z powództwem przeciwegzekucyjnym i po problemie.
> Należy po prostu znać swoje prawa lub przynajmniej znać dobrego prawnika.

Sorry, ale to jest absurd. Znaczy się możesz ( _musisz_ ) kogoś okraść i
nie widzisz w tym problemu ani dla siebie ani dla okradzionego? I
jeszcze żalisz się na nagonkę w mediach? Ty się ciesz że ktoś ci ryja
nie obił, bo dopóki by go nie ujawnili, to byłby niewinny, więc zgodnie
z prawem;) A jak uważasz że to źle to zgłaszasz do prokuratury/policji i
po problemie - wystarczy znać prawo:P

Oczywiście emotki na koniec powinny ci uzmysłowić, że wcale do tego nie
namawiam ani nie pochwalam, ale takimi tekstami to jednak się trochę
prosicie.

Shrek.

do góry

W dniu 2015-03-17 o 17:42, Shrek pisze:
> On 2015-03-16 19:27, Tomasz Myrdin wrote:
>
>> Tak. Oczywiście "wypożyczalnia" może "poprosić" wierzyciela o
>> zwolnienie samochodu (zwykle działa) lub wystąpić z powództwem
>> przeciwegzekucyjnym i po problemie.
>> Należy po prostu znać swoje prawa lub przynajmniej znać dobrego prawnika.
>
> Sorry, ale to jest absurd. Znaczy się możesz ( _musisz_ ) kogoś okraść i
> nie widzisz w tym problemu ani dla siebie ani dla okradzionego? I
> jeszcze żalisz się na nagonkę w mediach? Ty się ciesz że ktoś ci ryja
> nie obił, bo dopóki by go nie ujawnili, to byłby niewinny, więc zgodnie
> z prawem;) A jak uważasz że to źle to zgłaszasz do prokuratury/policji i
> po problemie - wystarczy znać prawo:P
>
> Oczywiście emotki na koniec powinny ci uzmysłowić, że wcale do tego nie
> namawiam ani nie pochwalam, ale takimi tekstami to jednak się trochę
> prosicie.

Jejku, załóżcie jeden z drugim grupowi teoretycy fundację, która będzie
wypłacać wierzycielom odszkodowania za nieprzepisowe działania komornika
(niedokonanie czynności zajęcia), a potem gardłujcie za
nieposłuszeństwem, bo na razie gada się z wami jak ze ślepym o kolorach.

--
Liwiusz

do góry

Shrek w
<news:me9l77$5pd$1@node2.news.atman.pl>:

> On 2015-03-16 17:17, m wrote:

>>> Znaczy, że jak dłużnik wynajmie sobie samochód z wypożyczalni, to
>>> _obowiązkiem_ komornik jest go zająć?
>> I czy jeżeli dłużnik jest kierowcą MPK, to czy obowiązkiem komornika
>> jest zająć autobus MPK?

> Kierowca MPK autobusem raczej nie "włada" - choćby dlatego, że raczej
> nie może nim pojechać na wakacje.

Może, nie może, to nijak nie jest w gestii komornika badanie w jakim celu
przemieszcza się z punktu A do punktu B owym pojazdem

Oczywiście ad absurdum, gdybyś chciał polemizować...

--
'Tom N'

do góry