W dniu 15.04.2025 o 15:45, J.F pisze:
> On Sun, 13 Apr 2025 23:01:53 +0200, Kviat wrote:
>> W dniu 13.04.2025 o 20:25, Shrek pisze:
>>> BTW - obecnie
>>> jest niszczona po zarejestrowaniu kandydata?
>>
>> Na szybko zapytałem AI:
>
> Tylko jak to z AI - nie masz pojęcia, co jest prawdą, a co zmyslone
> ... może dobrze, może źle.
> Podstawy prawnej nie podała :-)

Podała źródło skąd czerpała, infor, rzepa czy coś takiego.
Ale wyciąłem, bo nie wiem, czy przeklapała, czy przeredagowała po swojemu.
A nie chciało mi się wchodzić na te strony i kopiować stamtąd.

>> "Listy poparcia dla kandydatów na prezydenta zawierają dane osobowe
>> obywateli, które są chronione przepisami o ochronie danych osobowych, w
>> tym RODO. Zgodnie z tymi przepisami, dane osobowe powinny być
>> przechowywane przez okres nie dłuższy, niż jest to niezbędne do
>> realizacji celu ich przetwarzania. Po zakończeniu kampanii wyborczej,
>> komitety wyborcze są zobowiązane do usunięcia tych danych lub, jeśli są
>> one zawarte w dokumentach wyborczych, przekazania ich do odpowiednich
>> organów wyborczych.
>
>
> Listy poparcia muszą zostać przekazane do PKW.
> Chyba, że sobie zrobili kopie.
>
>> Dodatkowo, przepisy określają minimalne okresy przechowywania niektórych
>> dokumentów wyborczych. Na przykład, wykazy list podpisów dla kandydata
>> oraz listy wyborcze powinny być przechowywane przez co najmniej 10 lat.
>
> Ciekawe, czemu tak długo.
> Aby się dało wykryć oszustwo już po zakończeniu kadencji?

Ja to rozumiem tak, jak napisałem wcześniej.
Nie samych list poparcia, lecz wykazów list poparcia.

Chyba, że autor uważa, że listy poparcia, to to samo co wykazy list
poparcia.

>> W praktyce oznacza to, że listy poparcia są przechowywane przez okres
>> niezbędny do realizacji celów wyborczych, a po ich zakończeniu dane są
>> albo usuwane, albo przekazywane do odpowiednich organów, zgodnie z
>> obowiązującymi przepisami."
>
> AI sama sobie przeczy?

Raczej nie.
Sztaby swoje ewentualne kopie mają zniszczyć po okresie niezbędnym do
realizacji" (skasować jeśli to skany?), albo je przekazać i PKW oni je
ma zniszczyć.

>> Przy czym nie wiem, czy dobrze to interpretuję:
>> "Na przykład, wykazy list podpisów dla kandydata oraz listy wyborcze
>> powinny być przechowywane przez co najmniej 10 lat."
>>
>> Czyli przez 10 lat przechowywane są tylko wykazy list z podpisami
>> poparcia, a same listy z podpisami tylko przez ten niezbędny okres do
>> realizacji celów wyborczych.
>
> A tymczasem KW
> "Art. 8a. § 1. W przypadku niedokonania zawiadomienia o utworzeniu
> komitetu wyborczego w wyborach albo niedokonania zgłoszenia listy
> kandydatów lub kandydata w wyborach pełnomocnik wyborczy komitetu
> wyborczego dokonuje protokolarnego zniszczenia kart wykazu podpisów
> obywateli popierających utworzenie komitetu wyborczego albo
> zgłoszenie listy kandydatów lub kandydata.

W przypadku *niedokonania*

> § 2. Zniszczenie kart, o których mowa w § 1, powinno nastąpić nie
> później niż w ciągu 3 dni po upływie terminu na dokonanie
> zawiadomienia o utworzeniu komitetu wyborczego albo zgłoszenia listy
> kandydatów lub kandydata."
>
> ale to bardzo szczególny przypadek.

W przypadku *niedokonania*

> Art 213. § 3. Po sprawdzeniu prawdziwości danych zawartych w wykazie
> podpisów przyjęte arkusze wykazu podpisów komisja przechowuje w
> zapieczętowanych pakietach. Udostępnienie i rozpieczętowanie pakietów
> może nastąpić wyłącznie na potrzeby Państwowej Komisji Wyborczej lub
> postępowania przed sądami i organami prokuratury, w obecności członka
> okręgowej komisji wyborczej; o terminie czynności zawiadamia się
> niezwłocznie osobę zgłaszającą listę.
>
> Ale ile tak trzeba trzymać, to nie znalazłem.
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
wdu20110210112
>
> chyba że
> Art. 8. § 1. Dokumenty z wyborów są przekazywane do archiwów
> państwowych i mogą być udostępniane.
> § 1a. Dokumenty z wyborów są przechowywane przez okres co najmniej 5
> lat
> § 2. Minister właściwy do spraw kultury i ochrony dziedzictwa
> narodowego, po zasięgnięciu opinii Państwowej Komisji Wyborczej oraz
> Naczelnego Dyrektora Archiwów Państwowych, określi, w drodze
> rozporządzenia, sposób przekazywania, przechowywania i udostępniania
> dokumentów z wyborów, ze szczególnym uwzględnieniem okresu, po jakim
> muszą być one przekazywane do archiwów państwowych, potrzeby ochrony
> przekazywanych, przechowywanych materiałów i zawartych w nich danych
> oraz podmiotów, którym dokumenty mogą być udostępniane.
>
> I będzie można na 3 pokolenia wstecz sprawdzić, kogo poparli :-P

Hmmm...
Pytanie, czy mowa o listach z podpisami, czy tylko o tych wykazach list.

Będę miał niedługo okazję zapytać kogoś z archiwum państwowego, ale nie
do końca wiem czym się tam zajmuje, więc nie wiem, czy będzie wiedział.

> P.S. czy te arkusze/karty wykazu podpisów, to to samo, co potocznie
> "listy z podpisami poparcia", czy należy rozumieć, że do podpisanych
> "list" komitet powinien sporządzić "wykaz" :-)

Być może właśnie taki wykaz tworzy PKW, podpisuje, pieczętuje i archiwizuje.
I wtedy same listy już potrzebne nie są.

> No nie - sami sobie by przecież dodatkowej pracy nie zadawali :-)
>
> P.S. Ale ... jeśli sprawdzają przy pomocy OCR, to kto wie, kto ma
> dostęp do danych elektronicznych :-)

Właśnie. Takie trudniej zniszczyć i łatwiej przechwycić.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr