On 2020-09-15, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 15.09.2020 o 06:18, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Pomoc, to jednak działanie. A zatem, gdyby się znalazł przepis
>>> obligujący owego ratownika do udzielenia pomocy, to wówczas z automatu
>>> obligował by go do ewentualnego zabrania AED, które ma na wyposażeniu.
>>> Na chwilę obecna stoję na stanowisku, ze takiego przepisu nie ma.
>>
>> 162kk jest zdecydowanie takim przepisem. Co Ci tu nie pasuje?
>
> Nie pasuje mi to, że tam już inne osoby udzielały pomocy. W mojej ocenie
> nie obliogowało to ratownika do włączenia się w akcję.

Istotą udzielenia pomocy jest zapewne jej skuteczność. Posuwając rzecz
do absurdu, możemy rozważać 10 osób bez rąk i nóg obecnych przy
poszkodowanym. A tu mamy sytuacje, gdy jedna z tych osób wysyła klarowny
komunikat, że jest potrzebna dalsza pomoc. Per analogia z wypadkiem
samochodowym, którą przytoczyłeś: widzisz wypadek, zatrzymujesz się,
pytasz czy potrzebna pomoc, słyszysz, że tak. No to przecież
przynajmniej wysiądziesz i sam sprawdzisz, a nie odjedziedz, bo tam już
były inny osoby.

>>> ratownik będzie mówił "swoje". Dodatkowo ratowniczka idąc z pomocą AED
>>> też nie zabrała, co daje silną poszlakę, ze opis był taki, ze nie
>>> wydawał się potrzebny.
>> Daje bardzo słabą podstawę bo nawet nie wiemy czy była świadkiem relacji
>> kobiety. AED nie zabrała zapewne dlatego, że był powieszony i
>> zaplombowany na ścianie, więc chciała najpier stwierdzić co się tam
>> dzieje. Z tym, że jesli dobrze pamiętam to ona po przybyciu na miejsce
>> zaczeła robić facetowi CPR.
>
> Po pierwsze nie wiem,m czy od razu. Po drugie ja nie twierdzę, że AED
> nie przydałoby się, tylko że decyzja o tym nie była oczywista w świetle
> przekazanych ratownikowi informacji.

Skoro nie byłą oczywista to należało się upewnić, a nie arbitralnie
powiedzieć "won". Co innego jakby sytuacja oczywista była.

>>> Mówimy o pojedynczym ratowniku, który w danym konkretnym momencie nie
>>> uratuje 32 topielców. może jednego.
>> Przede wszystkim, ratownik na basenie nie spotka się z sytuacją 32
>> topielców. Na raz. Odejście wartownika w wojsku może w konsekwecji
>> spowodować setki ofiar.
>>
> Zwłaszcza, gdy pilnuje pustego magazynu amunicji i:-)

A jak widzisz praktyczną konstrukcję przepisu warunkującą obowiązki
wartownika w zalezności od stanu magazynowego?

--
Marcin