On 2026-01-12, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 11 Jan 2026 23:44:40 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2026-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Sun, 11 Jan 2026 01:28:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2026-01-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>>> Taki jeden pan adwokat, który argumentował, że ofiary zgineły bo jechały
>>>> w trumnie na kółkach, już zdaje się nie jest adwokatem, czy też jest
>>>> zawieszony.
>>>
>>> No był, ale co się z nim ostatecznie dzieje, to nie wiem.
>>>
>>> No ale pomyśl - dwa samochody zderzają się czołowo, w jednym
>>> "nic się ludziom nie stało", a drugim np dwa trupy.
>>> Owszem - pewnie wina jednego z kierowców, że do czołowego zderzenia
>>> doprowadził, ale czy aby na pewno zarzut "dwie osoby zabił" jest
>>> zasadny?
>>> Jechał szybko, przed wypadkiem hamowali, róznica prędkosci (wektorów)
>>> była jaka była ... w miarę bezpieczna, ale jeden jechał złomem na
>>> kółkach.
>>
>> Złomem na kółkach czyli takim nie dopuszczonym do ruchu?
>
> Formalnie dopuszczonym, ale czy zasadnie?

Przyjmijmy, że tak, chyba, że dysponujesz jakimiś innymi danymi?

> Może rdza osłabiła konstrukcję, a diagnosta przymknął oko.
>> A jakby one
>> jechały 30t dżwigiem i byłby jeden trup to tamten byłby złomem na
>> kółkach a wszyscy powinii jeździć 30t dzwigami? To chyba nie chodzi o
>> to, który wygra na mniej pogiete blachy w zderzeniu.
>
> Blachy akurat mają się giąc, i zabezpieczać ludzi w środku.

Jak już postanowiłeś się czepiać i wyjasniaqć rzeczy oczywiste, to zwróć
chociaż uwagę, że nigdzie nie napisałem, iz zwycięża ten, kto ma mniej
pogiete blachy :)

> Nie trzeba 30 ton - przez lata konstrukcja samochodów osobowych się
> wzmacniała.
> Głowy nie dam - stare syrenki i duże fiaty mogłyby być nadal
> dopuszczone do ruchu, gdyby ktoś mial w dobrym stanie?
> A tam np nie było pasów bezpieczeństwa na wyposażeniu.
> Trzeba dorobić, czy można jeździć bez pasów?

No dobrze, to co chcesz włąściwie tu powiedzieć i jak to w praktyce
zastodować?

> Zagłówki, łamany wał kierownicy, poduszki,
> kto jedzie starociem ... jego wybór ?

A dopuszczony do ruchu? Bo jesli tak, to inni uzytkownicy powinni to
brac pod uwagę i nie wjeżdżać w kogo popadnie 30t dzwigami.

>> To jest "argument" klasy, mogły jechac gminna nieutwardzona, gdzie
>> wiadomo nikt nie zap..la,
>
> No chyba, że rajdowcy ...

No chyba.

>> albo mogły jechac komunikacja miejska, albo
>> mogły chodzić więcej na siłownię i brac suplementy Stan ich pojazdu nie
>> przyczynił się w żaden sposób do wypadku więc to takie erdolenie i nic
>> więcej.
>
> Kiedy własnie się przyczynił. Jechali by czymś nowszym, byłaby tylko
> kolizja bez rannych. Jechali starociem, są ofiary.

Miały takie prawo. Tamten powinien wiedziec, że jeśli się z kimś zderzy,
to niekoniecznie będzie to 30t dźwig. I ponownie, argumentacja jest
taka, de facto obwiniasz babki, że nie chodziły na siłownie i nie brały
suplementów, bo jakby brały i chodziły, to pewnie wieksze szanse na
wyjście z życiem też miały. Mogły też jechać w hełmach i koszulkach
kewlarowych. A mogły jechać autobusem. A mogły się z adowkacina
przespać, wtedy by pewnie wszyscy jechali w jednym pojedzie, albo facet
byłby w szpitalu po pobiciu przez żonę, co w obu przypadkach znacząco
utrudniłoby mu wjechanie w ten pojazd.

> Przed laty był tu omawiany wypadek gdzieś chyba z okolic Opola.
> Czołowe zderzenie, ale ze zdjęc nam wyglądało, że w jednym z pojazdów
> pasażer z tyłu nie miał zapietych pasów, złamał oparcie przedniego
> fotela, i prawdopodobnie zmiażdzył osobę z przodu.
>
> I kto tu kogo zabił ?

MZ ten, kto jest winny spowodowania wypadku, przy czym niezapięty pasażer
przyczynił się do smierci osoby z przodu.

>>> Kierowca i pasażerowie nieprzytomni byli po zderzeniu, czy np drzwi
>>> się zakleszczyły i nie dali rady ucieć ...
>>
>> Raczej, jak się do tego przyczynił fakt, że tamten zapierdalał.
>
> Owszem, ale ofiary w BMW - minimalne.

Jakie to ma znaczenie?

> Paradoksalnie - im szybciej kia jechała, tym mniejsze skutki
> bezpośredniego zderzenia, ale potem tym szybciej kia wpada w barierki.

Albo i nie. MZ dość duża loteria.

--
Marcin