-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!n
ews.uzoreto.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.c
om!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostra
da.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Mon, 8 Aug 2022 10:21:33 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.12.0
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <62c58905$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<62d7778e$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<AOnCK.175553$JLa.19557@fx04.ams1>
<62da380b$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
<YuJCK.446823$B0_9.360529@fx13.ams1>
<62db84c3$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<QNnFK.516144$B0_9.165699@fx13.ams1>
<62e632ca$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<4Q0GK.637253$Gx85.195822@fx07.ams1>
<62e8a6f1$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<s5lGK.920775$83a5.182588@fx05.ams1>
<62e9fe32$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<62ea22d9$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
<62eac102$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<gAEGK.213832$A665.15298@fx08.ams1>
<62eb4b2a$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<01JGK.532567$B0_9.483712@fx13.ams1>
<62ebeb82$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<QM%GK.521437$MWc5.249490@fx06.ams1>
<62eca0d4$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<ChEHK.2029657$AS_9.1670058@fx12.ams1>
<62f02d1d$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<rZYHK.1351549$i8Z9.687631@fx09.ams1>
<62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: Konin - jest akt oskarżeni
In-Reply-To: <62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 52
Message-ID: <62f0c78e$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1659946894 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 557 185.192.243.253:62555
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4431
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828056
[ ukryj nagłówki ]W dniu 08.08.2022 o 06:04, Shrek pisze:
>>> Ale my nie rozmawiamy o tym czy naturalnym skutkiem grzebania w
>>> rozdzielnicy jest zgon czy nie, tylko jak była przyczyna zgonu.
>>> Jeśli
>> No więc jak popchniesz kogoś na otwartą rozdzielnicę a autopsja
>> wykaże, że popchnięty zmarł na skutek porażenia prądem to będziesz
>> winny zabójstwa. A jak porazisz kogoś 10x taserem, a autopsja nie
>> wykaże, że skutkiem rażenia było śmiertelne porażenie prądem, to
>> nie będziesz winny zabójstwa.
> Raczej niumyślnego spowodowania śmierci, ale mniej więcej tak.
> Przyczyną zgonu będzie porażenie.
O ile w wypadku tasera teoretycznie jest on tak skonstruowany, że nie
powinien zabijać i będzie to nieumyślne spowodowanie śmierci, to w
wypadku rozdzielni prądu trzeba jeszcze zważyć, czy nie było tam
informacji, że dotknięcie grozi śmiercią, bo jeśli były, to bedzie
zabójstwo.
>
>>> koleś miał uprawnienia, to co - przyczyna zgonu się zmienia?
>>> Zmarł w wyniku porażenia prądem i tyle. Zresztą jak sam
>>> zauważyłeś, ciebie też prąd strzelił i żyjesz:P
>> No a co jeśli autopsja nie wykaże?
> A co konkretnie ma wykazać?
By można było dowieść zabójstwo, trzeba by udowodnić, że sprawca
wiedział, że zabija, albo co najmniej się godził z takim skutkiem.
>
>>> Sądzę, że jednak jak kogoś prąd poraził, to jednak się daje.
>>> Oczywiście możan twierdzić, że nie da się wykluczyć, że wznioł i
>>> umar, ale zwykle się jakoś tego nie robi. Jak kogoś poraził prąd
>>> i nie żyje, to zwykle przyczyną jest porażenie prądem (pomijając
>>> przypadki gdzie pojawia się inna oczywista przyczyna - na
>>> przykład spadł ze słupa i złamał kark).
>> W sytuacjach, gdzie mamy normalny prąd użytkowy, natomiast tutaj
>> mamy urządzenie, które nie ma zabiajać.
> Prąd co do zasady też ma nie zabijać. Zresztą na razie dyskutujemy o
> przyczynie zgonu a nie celowości.
No i nie mamy dowodu na to, że przyczyna był taser.
>
>> "Zwykły" prąd zabija, więc to są MZ rzeczy nieporównywalne w
>> kontekście domniemania skutków i przyczyny.
> No właśnie są porównywalne. Koleś był duszony i rażony taserem. A
> otem umarł. Samo duszenie by normalnie wystarczyło.
Wystarczyłoby również trafienie go pociskiem, ale nie strzelali. Nie
powinni go dusić ani razić taserem, ale to nie jest zabójstwo. Zabójstwo
by było, jakby udusili.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 08.08.22 14:49 J.F
- 08.08.22 16:41 Robert Tomasik
- 08.08.22 17:00 Shrek
- 08.08.22 17:05 Shrek
- 09.08.22 02:44 Robert Tomasik
- 09.08.22 02:47 Robert Tomasik
- 09.08.22 03:56 Marcin Debowski
- 09.08.22 04:10 Marcin Debowski
- 09.08.22 06:39 Shrek
- 09.08.22 06:40 Shrek
- 09.08.22 06:46 Shrek
- 09.08.22 06:53 Shrek
- 09.08.22 09:24 Robert Tomasik
- 09.08.22 17:42 Shrek
- 10.08.22 06:54 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Owsiak nie pomógł. Pomogło kolano Kaczyńskiego.
- Garnki i patelnie z Funduszu Sprawiedliwości
- Sprzedali polską firmę (i to nie jedną) Ukrainie.
- Czy istnieje przepis, który reguluje coś takiego? (artykuły spożywcze)
- Sklep celowo i notorycznie sprzedaje przeterminowany towar (branża spożywcza)
- prawo prasowe - wydawca
- Europejski List Gończy
- Nowy Wsk. Moralnej Poprawności: 14. Samokontrola.
- Likwidujem CBA i powołujem Centralne Biuro Zwalczania Korupcji
- Dzieciobójczynie
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Zawiadomienie obajtka
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Firma w stacji trafo
Najnowsze wątki
- 2024-05-31 Owsiak nie pomógł. Pomogło kolano Kaczyńskiego.
- 2024-05-31 Garnki i patelnie z Funduszu Sprawiedliwości
- 2024-05-31 Sprzedali polską firmę (i to nie jedną) Ukrainie.
- 2024-05-31 Czy istnieje przepis, który reguluje coś takiego? (artykuły spożywcze)
- 2024-05-31 Sklep celowo i notorycznie sprzedaje przeterminowany towar (branża spożywcza)
- 2024-05-30 prawo prasowe - wydawca
- 2024-05-30 Europejski List Gończy
- 2024-05-29 Nowy Wsk. Moralnej Poprawności: 14. Samokontrola.
- 2024-05-29 Likwidujem CBA i powołujem Centralne Biuro Zwalczania Korupcji
- 2024-05-29 Dzieciobójczynie
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Zawiadomienie obajtka
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-27 Re: Firma w stacji trafo