macso wrote:



> Użytkownik "blas"
>
>> I nie, do takiego projektowania wcale nie potrzeba przepisow.
>> Wystarczy mozg,
>
>
>
> proponuję stań przed uciekającym tlumem
> i siłą swojego wielkiego umysłu postaraj się powstrzymać
> (powiedz im że jak tak będa pędzić to cię zadepczą -
> może usłuchaja)
>
> macso


To sie da przewidziec. I dlatego projektuje sie wyjscia odpowiednie do
przewidywalnego maksymalnego zaludnienia. Faktycznego, a nie
dopuszczalnego normami. A w dodatku daje sie zamki otwierane samoczynnie
popchnieciem ciala, a nie klamkami.

Co Ty wygadujesz?

do góry

Użytkownik "blas"

>> W wypadku paniki żadne myślenie nie istnieje. Jest tylko rządza jak
>> najszybszej ucieczki.
>
>
> I te panike da sie jak najbardziej przewidziec i zaprojektowac schody
> mogace ewakuowac na raz odpowiednia do pojemnosci ilosc osob.


gdyby wszystkie stacje metra miały zaprojektowane schody tak zeby umożliwić
ewakuację każdegi tłumu w godzinach szczytu
to by się stacje tylko ze schodzów składaly

macso

do góry

macso wrote:
>
> Użytkownik "blas"
>
>>> W wypadku paniki żadne myślenie nie istnieje. Jest tylko rządza jak
>>> najszybszej ucieczki.
>>
>>
>>
>> I te panike da sie jak najbardziej przewidziec i zaprojektowac schody
>> mogace ewakuowac na raz odpowiednia do pojemnosci ilosc osob.
>
>
>
> gdyby wszystkie stacje metra miały zaprojektowane schody tak zeby umożliwić
> ewakuację każdegi tłumu w godzinach szczytu
> to by się stacje tylko ze schodzów składaly
>
> macso


I najczesciej skladaja na koncow peronow. Wg moich obserwacji
konstrukcja schodow jest na ogol odpowiednia do najwiekszego
przewidywalnego zaludnienia w godzinach szczytu. Wyjsci jest wiecej niz
na koncach pewronow. Od tego momentu trzeba uruchomic milicyjny mozg. Z
tym moze byc gorzej.

do góry

blas napisał(a):
> macso wrote:

>
> To sie da przewidziec. I dlatego projektuje sie wyjscia odpowiednie do
> przewidywalnego maksymalnego zaludnienia. Faktycznego, a nie
> dopuszczalnego normami. A w dodatku daje sie zamki otwierane samoczynnie
> popchnieciem ciala, a nie klamkami.

Byłes kiedys w warszawskim metrze, czy tylko tak kłapiesz?

--
Falkesntein
ordo Lumine

do góry

blas <m...@d...com> naskrobał/a w news:ylQBe.234$Zx3.138@trndny05:

> I te panike da sie jak najbardziej przewidziec i zaprojektowac schody
> mogace ewakuowac na raz odpowiednia do pojemnosci ilosc osob.

I co to pomoże, gdy ktoś się potknie?

> nie prawda.

Prawda.

> Poza tym, panike da sie to przewidziec.

I co to przewidywanie da, gdy tłum rzuci się do ucieczki?
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
I have been experimenting with Artificial Stupidity software and I guess it found my
Internet connection.

do góry

badzio wrote:

> 1) Spowodowanie paniki (mozliwosc ofiar)
> 2) Ktos o slabszych nerwach moglby zaslabnac, dostac zawalu itp
> 3) Sciagniecie policji/pogotowia/strazy w rejon rzekomego zagrozenia -
> gdyby w tym samym czasie nastapil wybuch w innej czesci miasta bylby
> duzy problem. Gdyby nawet zdarzyl sie jakis karambol, koniecznosc
> skoncentrowania sie na falszywym alarmie bylaby uciazliwoscia.
> 4) Koniecznosc zorganizowania objazdow, takze dla karetek - gdyby akurat
> jechala karetka z ciezka chorym, pewnie bylaby zmuszona jechac objazdem
> - dodatkowe minuty moglyby zawazyc na szansach przezycia pacjenta

W ten sposób można by skazać każdego... organizatora i uczestnika każdej
demonstracji. Nawet legalnej.

--
Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa)
Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;)

do góry

Otto Falkenstein wrote:
> blas napisał(a):
>
>> macso wrote:
>
>
>>
>> To sie da przewidziec. I dlatego projektuje sie wyjscia odpowiednie do
>> przewidywalnego maksymalnego zaludnienia. Faktycznego, a nie
>> dopuszczalnego normami. A w dodatku daje sie zamki otwierane
>> samoczynnie popchnieciem ciala, a nie klamkami.
>
>
> Byłes kiedys w warszawskim metrze, czy tylko tak kłapiesz?
>


bylam, i odruchowo analizuje takie szczegoly. STWIERDZAM, ze na stacjach
ktore widzialam, a widzialam pare, drogi ewakuacyjne sa wystarcajace dla
przeprowadzenia w fgodzinach szczyty szybkiej i zorganizowanej
ewakuacji. Warunkiem jest przeszkolenie organizatorow i odrobina mozgu.

Nie jest wystaczajace tworzenie komor zabezpieczajace przez
rozprzestrzenianiem dymu, ale to juz inna sprawa.

do góry

Re to: blas [Fri, 15 Jul 2005 15:10:22 GMT]:


> I te panike da sie jak najbardziej przewidziec i zaprojektowac
> schody mogace ewakuowac na raz odpowiednia do pojemnosci ilosc
> osob.

Te schody znaczy sie te osoby zwiaza i wyniosa z metra...?

Widziales ty kiedys spanikowany tlum?

Tam jest od cholery mlodych sprawnych osob, ktore beda po
trupach wybiegac na zewnatrz, i pokazna ilosc dzieci, ludzi
starszych, niepelnosprawnych, ktorzy nie maja szans nie tylko
tamtych dogonic, ale nawet zejsc im z drogi. Zaslabniecie
moze sie zdarzyc nawet bez tlumu, latem, w takim upale, nie
ma praktycznie szansy zeby chociaz jedno sie nie zdarzylo.
Ktos upadnie, tlum go zdepcze, policja nic na to nie poradzi.
Zdenerwowany starszy czlowiek moze dostac zawalu, dziecko
oderwane naporem uciekajacych osob od rodzicow moze zostac
przewrocone, zdeptane, moze sie zgubic, moze sie wystraszyc
i schowac w malo bezpiecznym miejscu.

Daj spokoj, jak jestes w stanie to opanowac pokaz, na zywo
na prawdziwym spanikowanym tlumie -- a ja wtedy oglosze Cie
Wszechmogacym i postawie Ci oltarzyk.

> nie prawda. Poza tym, panike da sie to przewidziec.

Przewidziec? Tak.
Opanowac? Nie.


Kira

do góry

nie rozumiesz sytuacji gosciu, usilowanie to w przypadku gdy policja,
karetki i straz pojechali na to miejsce a mogla sie wydazyc jakas inna
katastrofa i tam byliby tez potrzebni - to jest chyba proste
a jesli by sie tak stalo faktycznie, to jest to spowodowanie zagrozenia
nawet nie bedac prawnikiem takie tlumaczenie rozwiazuje cala sytuacje,
ktora chciales zagmatwac

do góry

Kira wrote:


> Re to: blas [Fri, 15 Jul 2005 15:10:22 GMT]:
>
>
>
>>I te panike da sie jak najbardziej przewidziec i zaprojektowac
>>schody mogace ewakuowac na raz odpowiednia do pojemnosci ilosc
>>osob.
>
>
> Te schody znaczy sie te osoby zwiaza i wyniosa z metra...?
>
> Widziales ty kiedys spanikowany tlum?
>
> Tam jest od cholery mlodych sprawnych osob, ktore beda po
> trupach wybiegac na zewnatrz, i pokazna ilosc dzieci, ludzi
> starszych, niepelnosprawnych, ktorzy nie maja szans nie tylko
> tamtych dogonic, ale nawet zejsc im z drogi. Zaslabniecie
> moze sie zdarzyc nawet bez tlumu, latem, w takim upale, nie
> ma praktycznie szansy zeby chociaz jedno sie nie zdarzylo.
> Ktos upadnie, tlum go zdepcze, policja nic na to nie poradzi.
> Zdenerwowany starszy czlowiek moze dostac zawalu, dziecko
> oderwane naporem uciekajacych osob od rodzicow moze zostac
> przewrocone, zdeptane, moze sie zgubic, moze sie wystraszyc
> i schowac w malo bezpiecznym miejscu.


To wszystko da sie przewidzieci co najmniej zminimalizowac. Oczywiscie
kiedy na stacji zatzyma sie pociag z kibicami Gwardii, to sprawa bedzie
wygladala inaczej. To jednak sa wyjatki. Tlumgodziny szczytu da sie
jednakprzewidziec.



>
> Daj spokoj, jak jestes w stanie to opanowac pokaz, na zywo
> na prawdziwym spanikowanym tlumie -- a ja wtedy oglosze Cie
> Wszechmogacym i postawie Ci oltarzyk.
>
>
>>nie prawda. Poza tym, panike da sie to przewidziec.
>
>
> Przewidziec? Tak.
> Opanowac? Nie.


Wiec dlatego projektuje sie odpowiednia ilosc odpowiednich drog
ewakuacyjnych. Co za problem?

do góry