Dnia Tue, 25 Dec 2018 14:44:03 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 25-12-18 o 12:55, J.F. pisze:
>> Dnia Mon, 24 Dec 2018 21:33:08 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>>> W dniu 24-12-18 o 11:14, J.F. pisze:
>>>> To czym sie rozni bójka od pobicia
>>> W bójce nie m pasywnego pokrzywdzonego.
>> No wlasnie. Ja o pobiciu, a ty mowisz, ze lepsza bojka ...
> Bo to jeden przepis. Zajrzyj do ustawy
>>
>>>> Pisales za to, ze trzeba ustalac kto zadal smiertelny cios, a tu "bierze
>>>> udzial w pobiciu" ..
>>> No ale pisałem to w kontekście zabójstwa.
>> A bójka lepsza ?
>
> Tak, bo odpowiadają wszyscy biorący udział. Nie musisz dowieść, kto
> zadał decydujący cios.

Rozumiem, ze mowisz zargonem "kodeksowym".
Artykul jest na "udzial w bójce lub pobiciu", to w policyjnym zargonie
zostala skrotowo tylko "bójka", nawet jak jest to pobicie.

>>>>>> Ale moze to dla policjanta lepiej - statystyki wzrosna ...
>>>>> Nie. To nadal będzie jeden czyn.
>>>> Ale sprawcow zlapanych o jednego wiecej.
>>> Uwierz, że to nic nie zmieni w słupkach.
>> Jakos nie dowierzam - z jakiegos powodu zamieniles pobicie na bojke
>> :-)
> Nie, nie zmieniłem, bo w kodeksie to jedno i to samo przestępstwo.

>>>> A, i oczywiscie przekroczenie uprawnien tez, bedzie czwarty zarzut do
>>>> kolekcji.
>>> W prawie karnym czasem tak jest, że jeden czyn może wiele znamion
>>> wyczerpywać. Policjant co do zasady w służbie nigdy nie dokonuje
>>> pobicia, tylko przekracza swe uprawnienia wynikające z przepisów o
>>> użyciu ŚPB. I nie jest to przejaw jakiś układów, tylko unormowanie prawne.
>> O widzisz, i tu sie roznimy.
>> Jak policjant zastrzeli uciekajacego podejrzanego to moze i
>> przekroczenie uprawnien, bo pownien dogonic i zlapac.
>> A jak bije pałka w czasie przesluchania w celu wymuszenia zeznan,
>> to jednak pobicie.
>> Tylko zazwyczaj nie wychodzi na swiatlo dzienne.
>
> Jeśli w czasie przesłuchania, to nie pobicie, tylko wymuszanie zeznań.
> Jeszcze inny przepis karny - art. 245 kk.

Jak to przed momentem napisales "jeden czyn może wiele znamion
wyczerpywać" ?

No to 245, a wlasciwie 246, i 158, i 159 i 247, i co tam jeszcze
pasuje. 160 ? 162.
No i oczywiscie na dzien dobry 155 - najwyzej sie prokurator 5 lat
bedzie zastanawial ktory zawinil.

> Ale to nie było przesłuchanie,
> a przynajmniej nic na to nie wskazuje.

A jaki byl cel tego dzialania ? No to paragraf adekwatnie do celu.

No chyba, ze to niekaralne, to oglosic dla szerokiej publiki, ze
paralizatorem to policjanta mozna, byle dla przyjemnosci.

> I teraz tak ogólnie. Ciężko się dyskutuje w sytuacji, gdy adwersarz nie
> ma podstawowej wiedzy, a jeszcze zamiast argumentów merytorycznych
> próbuje zarzucać rozmówcy, że ten mataczy. To grupa o prawie, więc
> jakieś minimum wiedzy od zajmujących stanowisko można wymagać.

Jakos tak w innych sprawach organy sie nie ograniczaja i stawiaja
zarzutow sporo.

A wybacz, co to ma znaczyc "Policjant co do zasady w służbie nigdy nie
dokonuje pobicia, tylko przekracza swe uprawnienia wynikające z
przepisów o użyciu ŚPB"

Jak w godzinach sluzby na bank napadnie, to tez tylko przekroczenie
uprawnien ?

J.