On Wed, 7 Sep 2022 09:36:08 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 07.09.2022 o 01:52, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-09-05, Kviat wrote:
>
>>> Doskonale zdawano sobie sprawę czym jest niewolnictwo.
>>
>> To wszystko prawda, ale sam napisałeś, że to była norma, coś co
>> obowiązywało
>
> Niczego takiego nie napisałem.
> Gdzieś tam obowiązywało, a gdzieś tam nie obowiązywało.
> Inaczej to wyglądało w starożytnym Egipcie, inaczej w Grecji, czy
> Rzymie, inaczej w północnej Europie...
> To, że gdzieś tam właściciele uważali niewolnictwo za normę, to nie
> znaczy, że niewolnicy przywiezieni z jakiejś wyprawy też tak uważali.

Ale chodzi o to, ze wczesniej to oni sie mogli wyprawiac,
i przywozic sobie niewolnikow.
I to dobre było :-)

> To nie było tak, że gdzieś we wiosce oglądali sobie telewizor i pani w
> telewizorze powiedziała, że niewolnictwo to norma, wiec mieszkańcy
> wioski stwierdzili, że ok, no to jak przyjdą i nas zniewolą, to luzik,
> bo to norma i fajnie i moralnie jest być niewolnikiem.
> A jak nie mieli telewizora, to pewnie przeczytali w Kodeksie
> Hammurabiego. Albo w biblii. Bo przecież każdy miał w swojej
> biblioteczce te obowiązkowe pozycje.

Kiedy jak widzisz niewolnictwo bylo to powszechne. Od Egiptu do USA.

No ale mozna zyc w jakiejs afrykanskiej wiosce, nie wiedziec co sie 50
km dalej dzieje ...

>> i większość się na to godziła.
> Taa... jasne... :)
> Fajnie jest sobie poczytać źródło historyczne, pisane przez właściciela
> niewolników i z punktu widzenia właściciela niewolników jacy to
> niewolnicy fajni, posłuszni i pogodzeni z własnym losem. Jak to
> niewolnice chętnie (i oczywiście z własnej nieprzymuszonej woli,
> szczęśliwe, że mogą służyć swojemu panu) grzały im łóżka przed pójściem
> spać.
> I ekstrapolować to na większość niewolników.
>
> Albo pisane przez jakiegoś niewolnika, który potrafił pisać, mieszkał
> sobie w pałacu swojego właściciela i uczył jego dzieci... zamiast
> zapierdalać w kopalni, albo pracować w burdelu.
>
> A co ze źródłami, w których opisują bunty niewolników, co ze źródłami
> które opisują nadawanie praw niewolnikom (ze strachu przed buntem
> właśnie...) itp.?

Jak sie zetnie paru niewolnikow, to reszta sie godzi z losem.

> No rzeczywiście, większość niewolników na to się godziła... i pewnie
> dlatego w końcu zniesiono niewolnictwo, bo było normalne i moralne...

Ale przeciez nie dlatego zniesli, ze sie niewolnicy buntowali.
Odgornie poszło ...
Poza tym pamietaj, ze Murzyn to nie czlowiek ... dla chrzescijanskich
wlascicieli niewolnikow :-)

U nas niby niewolnictwa nie bylo, ale chłopi panszczyzniani byli.
A potem katorga na Syberii dla szlachty.
Godziła sie szlachta? Wewnetrznie nie, ale co mogla zrobic.
A pomyslała przy tym o chłopach w swojej wiosce? Pewnie nie ...


J.