-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wypadek na A7
Date: Fri, 25 Oct 2024 13:43:34 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vfg096$ksu$1@news.chmurka.net>
References: <1ia3cd0g50t6$.15mwgm3gzc7jl$.dlg@40tude.net>
<vfebhu$imj$1@news.chmurka.net>
<1il4464amvtww.12tl7ykqfzwt9$.dlg@40tude.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 25 Oct 2024 11:43:34 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="21406";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:pGyWr9ic3xT9z6VIZ/UCGagOifY=
sha256:dH32TAPgcA7L0ByJDUunD2IGUpJLH6/pklsjrNucsj8=
sha1:4sotwf0bIHYorGXnHw550Y0abuo=
sha256:1vDVAwweHoQzEacJIWq+S4FWC7DWu/oJdDJjqXAYxUc=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <1il4464amvtww.12tl7ykqfzwt9$.dlg@40tude.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:859023
[ ukryj nagłówki ]W dniu 25.10.2024 o 09:00, J.F pisze:
>> Sprawa wygląda na oczywistą, ale w sądzie przynajmniej
>> teoretycznie w odróżnieniu od wykładów z analizy mat. nie
>> przyjmuje się dowodzenia przez oczywistość ;) A nuż prokurator nie
>> umie tej oczywistości udowodnić - to po co wogóle z nim gadać i
>> potencjalnie pogarszać swoją sytuację.
>
> Sprawa jest o tyle nieoczywista, że w przypadku wypadku należy
> wykazać naruszenie zasad bezpieczeństwa, chocby nieumyślne. Skoro do
> wypadku doszło, to widać zostały naruszone, ale czy to wystarczy w
> sądzie? :-)
To wcale nie jest oczywiste. Ze trzy lata temu niemal na moim podjeździe
cieżarówka przywaliła w drzewo. Problem był w tym, że gdyby nie to
drzewo, to wpadłaby w pełen ludzi przystanek autobusowy, gdzie ludzie
nie mieli gdzie uciec, bo za przystankiem jest ogrodzenie. Ciężarówka
jechała ponad 100 metrów po chodniku, a to prosty odcinek drogi.
Okazało się, że winę ponosił nowotwór mózgu kierowcy. Kierowcę bolała
głowa. Pracodawca wywalił go najpierw na urlop, potem pomimo tego, ze
miał ważne badania kierowców, to wysłał na dodatkowe badania. Rano tego
dnia pracownik przyniósł ważne badania i wsiadł do kabiny ciężarówki.
Odjechał o bazy góra pół kilometra. Na zakręcie o powiedzmy 10° zjechał
na wewnętrzną i dalej kontynuował chodnikiem - na szczęście pustym. Na
szczęście złapał prawą stroną taką wielką lipę. Lipę złamał, ale tu już
cieżarówka się zatrzymała.
Gdy wskoczyłem do ciężarówki kierowca siedział na swoim miejscu, trzymał
ręce na kierownicy i w ogóle nic nie odpowiadał. Po prostu siedział i
patrzył przed siebie. Wyglądał na przytomnego. Jak go ewakuowaliśmy z
kabiny, to po kilku minutach wróciła świadomość. Nie pamiętał tego
fragmentu.
Na szczęście poza skasowaniem ciężarówki (poszła na złom) nic się nie
stało, ale mógł zabić kilkanaście osób. Czy uważasz, ze zostałby
ukarany? Albo osoba w firmie transportowej, która odpowiadała za
dopuszczanie kierowców do jazdy?
Kierowca jest na rencie i już ne prowadzi pojazdów. Z OC ciężarówki
sąsiad naprawił ogrodzenie. Miasto wycięło do końca lipę.
>
> W przypadku katastrofy tego nie ma. Ale jak np zasnął w czasie
> prowadzenia, to nie wiem, czy można skazać.
Ja bym ścigał, jeśli to nie było jakieś nagłe zasłabnięcie. Kierowca
powinien wiedzieć, kiedy ma zjechać i odpocząć. Czas pracy ustawowy, to
jedno.
>
> I co - udowodnic mu, że prowadził za długo, czy że filmy oglądał
> poprzedniej nocy, zamiast spać? A jak ani jedno, ani drugie?
Poczekajmy na to, co oni ustalą. To kolejny przypadek, jak media i kilku
nadaktywnych rzucają się na rzekomego sprawcę bez znajomości faktów. To,
że faktycznie w większości wypadków wydaje się oczywiste, że ponosi winę
to nie oznacza, że zawsze. Mniej, lub bardziej prawdopodobnych przyczyn
może być tu wiele.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 25.10.24 13:48 Kviat
- 25.10.24 16:44 J.F
- 25.10.24 17:00 J.F
- 25.10.24 17:24 Robert Tomasik
- 25.10.24 18:29 J.F
- 26.10.24 02:09 Marcin Debowski
- 26.10.24 07:26 Shrek
- 26.10.24 07:28 Marcin Debowski
- 26.10.24 15:12 Kviat
- 26.10.24 16:48 PD
- 28.10.24 00:32 Marcin Debowski
- 28.10.24 06:16 Shrek
- 28.10.24 09:56 Marcin Debowski
- 28.10.24 10:09 J.F
- 28.10.24 10:58 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- [Geniusz biznesu - przyp. JMJ] "Premier Litwy Gintautas Paluckas, podjął decyzję o podaniu się do dymisji w związku ze śledztwem dotyczącym korupcji"
- "porozumienie handlowe UE ze SZAP/USONA zawiera ,,tajną klauzulę promującą interesy Ukrainy""
- "W 2024 r. polskie służby uzyskały przeszło dwa miliony (dokładnie 2 143 377) danych telekomunikacyjnych, pocztowych i internetowych."
- Radiostop
- Jaworek
- Wybory
- Czy negowanie usańskiego lądowania na księżycu jest karalne?
- Zabójcze zwycięstwo policji nad maczetownikiem [Sosnowiec]
- Danina dla artystów, tworców i producentów od zakupu sprzętu elektronicznego.
- Kolejni bezrobotni inżynierowie na zasiłkach...
- MILLER ZAORAŁ PRO-UKRAIŃSKIEGO REDAKTORA
- Żurek i maszyna
- Dziwne... :)
- Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
- Prawicowa influencerka Candace Owens zapowiada walkę do końca ,,dla całego świata" [z parą prezydencką Macron]
Najnowsze wątki
- 2025-08-02 [Geniusz biznesu - przyp. JMJ] "Premier Litwy Gintautas Paluckas, podjął decyzję o podaniu się do dymisji w związku ze śledztwem dotyczącym korupcji"
- 2025-08-02 "porozumienie handlowe UE ze SZAP/USONA zawiera ,,tajną klauzulę promującą interesy Ukrainy""
- 2025-08-02 "W 2024 r. polskie służby uzyskały przeszło dwa miliony (dokładnie 2 143 377) danych telekomunikacyjnych, pocztowych i internetowych."
- 2025-08-01 Radiostop
- 2025-07-31 Jaworek
- 2025-07-31 Wybory
- 2025-07-31 Czy negowanie usańskiego lądowania na księżycu jest karalne?
- 2025-07-31 Zabójcze zwycięstwo policji nad maczetownikiem [Sosnowiec]
- 2025-07-30 Danina dla artystów, tworców i producentów od zakupu sprzętu elektronicznego.
- 2025-07-30 Kolejni bezrobotni inżynierowie na zasiłkach...
- 2025-07-30 MILLER ZAORAŁ PRO-UKRAIŃSKIEGO REDAKTORA
- 2025-07-28 Żurek i maszyna
- 2025-07-27 Dziwne... :)
- 2025-07-26 Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
- 2025-07-26 Prawicowa influencerka Candace Owens zapowiada walkę do końca ,,dla całego świata" [z parą prezydencką Macron]