On Tue, 27 Apr 2021 20:45:04 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 25.04.2021 o 18:55, Shrek pisze:
>> http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i
_incydenty_lotnicze/98316-2020_07_02_samolot_z_prezy
dentem_duda_wystartowal_z_lotniska_niekontrolowanego
.html
>
> Jeden z uczestników grupy greenberg tam wrzucił, Niedorzecznik, więc
> pewnie zawodowe kłamstwa (których nie da się sprawdzić) i
> niedopowiedzenia (czyli pomijamy niewygodne), ale dla uczciwości wrzucam.
>
> https://d6u0ytoepgi6w.cloudfront.net/Documents%20gal
lery/20210421-Polemika-LOT-do-artykulu-WP.pdf

Cos tam dostrzegam.
-"Samolot nie startuje w ciszy. Kontroler cały czas prowadzi
korespondencję z pilotami informując, ..."
... no ale zezwolenia nie wydaje. A inne zrodla mowia, ze mowil
wyraznie, ze nie pracuje :-)

-O 22:13 załoga zgłosiła się na częstotliwości Poznań Informacja.
Zgłoszona wysokość 1800 ft, wznosząc się do poziomu lotu 100, w locie
do punktu OBOLA.

A o ktorej wystartowal i kto kontrolowal wznoszenie do 1800ft ?

-Informator FIS przekazał informację: "In radar contact, continue
climb FL100, direct OBOLA". Ta fraza używana w łączności przez
kontrolera lotówjest typowadla lotów w przestrzeni kontrolowanej.Był
to kolejny czynnik, który upewnił załogę, że leci w tej przestrzeni."

upewnil czy leciala ?

-"Kontroler prowadząc łączność z załogą zapewniał kontrolę ruchu"

ale Informator, nie kontroler :-)

-Ten rejs był lotem według wskazań przyrządów (IFR).

Hm godz 22:13.
Zachod slonca 21:36, zmierzch cywilny 22:09, zmierzch zeglarski 23:26.

Tak wydaje mi sie, ze "jeszcze cos widac", ale moze to juz IFR.

-"Wykonywanie takich lotów w przestrzeni niekontrolowanej jest
dozwolone przepisami lotniczymi."

Hm, jakos glupio mi sie wydaje. Nic nie widzimy, a lecimy.

No ale przeciez samoloty po nocy lataja, np nad oceanem, gdzie nikt
nie kontroluje.
Wystarczy standardowa separacja pionowa ... czy ten Embraer ma radar?

Standardowa separacja ... na wznoszeniu.

-"Instrukcja Operacyjna PLL LOT tego również nie zakazuje."

a co zakazuje? Bo cos tam przeciez podawali, ze podobno zakazuje ...

-Już 3 lipca 2020 r. Dział Bezpieczeństwa PLL LOT otrzymuje od
Polskiej Agencji Żeglugi Powietrznej informację o możliwym wystąpieniu
zdarzenia.

a kto zglosil PAZP ?

-W dniu 8 lipca 2020 r. przewodniczący Komisji Badania Zdarzeń
Lotniczych PLL LOT,badającej możliwe naruszenie,wziął udział w
odsłuchaniu nagrań rozmów między pilotami a wieżą. Po analizie
stwierdzono możliwość złamania wewnętrznych procedur PLL LOT

Aaa, czyli jedna cos naruszono.

"oraz konieczność złożenia zgłoszenia do Centralnej Bazy Zgłoszeń,
prowadzonej przez Urząd Lotnictwa Cywilnego."

No to chyba wykraczalo poza procedury LOT :-)

-Jak widzimy wszystkie te czynności zostały podjęte na długo przed
pierwszymi pytaniami dziennikarzy, które wpłynęły do PLL LOT 9 lipca
2020r. Nie ma i nie może być zatem mowy o jakimkolwiek tuszowaniu
zdarzenia w związku z zainteresowaniem nim mediów.

A to zgloszenie do ULC to kiedy zgloszono?
Bo jak 8-go ktos odsluchiwal ... potem analizowal, potem pisal
formalne zgloszenie ... to moze byl 8-my, moze 9-ty, a moze 10-ty.
A dziennikarze pytali 9-go godz 15 z minutami :-)

Trzeba umiec przemilczac niewygodne dane :-)

A tak swoja droga ... czy pismaki sie nie dowiedzieli o zdarzeniu
wlasnie przy okazji tych odsluchow 8-go?
Tam pewnie wiecej osob bylo, ktos mogl poinformowac dalej.

Zobaczyc tego zgloszenia do CBZ sie chyba nie da ?

J.