On Thu, 10 Jul 2025 02:23:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 10.07.2025 o 01:42, Marcin Debowski pisze:
>> Niemieckie obozy mają oczywiście uzasadnienie na gruncie historyczno-
>> społecznym, bo jednak wiekszość Niemców czy czynnie czy biernie
>> odpowiadała za to co się stało. Ale na gruncie czysto semantycznym,
>> a jeszcze współcześnie, jest to MZ słabe. Niemiec nie jest synonimem
>> hitleryzmu i mozna to bardzo łatwo językowo zademonstrować.
>
> Tylko nie było państwa Hitlerowskiego - były Niemcy.

Ale faktem, że po takim delikatnym nazistowskim "zamachu stanu"
w stylu PRL, PiS, czy teraz KO+reszta.
Demokracja ludowa.
Fakt, że Niemcy w znakomitej większości działania Hitlera popierali,
ale akurat eksterminacja Żydów, to nie była informacja publiczna.

> To rzecz, którą
> podnoszę, że możemy nienawidzić Rosji, ale to nie znaczy, ze każdego
> Rosjanina. Podobnie było z Niemcami. Nie każdy, a pewnie niewielu,
> Niemiec pochwalał mordowanie przypadkowych ludzi tylko dlatego, że ktoś
> sobie wymyślił, że są Żydami. Niemcy wschodni (DDR) obchodził 9 maja

Akurat z Rosjanami, to znów wychodzi, że wielu z nich ma ... nazwijmy
to "skrzywione spojrzenie na świat". I to nawet Ci, co już wyjechali z
Rosji na dłużej.

Mordowania Ukrainców w obozach może by nie poparli, ale zrzucenie
bomby atomowej na Kijów ... chyba tak.
Ot, wojna, Rosja/ZSRR od wojen też wiele wycierpiały.

> Tu dochodzi jeszcze jeden aspekt. Wielu Żydów było Polakami. Mnie
> osobiście trochę się nie podoba stawianie pomników pomordowanym Żydom z
> pominięciem Polaków. To tak, jakby z nagła ktoś postawił pod Oświęcimiem
> pomnik pomordowanych Ewangelików. Nie sprawdzałem, ale idę o zakład, że
> w takiej masie zamordowanych kilku się znalazło. Nie mają prawa do
> uwiecznienia?

Tylko podejscie Niemców (nazistów?) było inne,
Polacy-nie Żydzi, do Oświęcimia i innych KL trafiali jak "zasłużyli".
A jak trafili, to byli tam powolutku wykańczani - głodem, zimnem,
chorobami (a medycyna była znacznie gorsza), biciem - a nie,
że całymi pociągami prosto do komory gazowej.

Więc nie wiem - jeden wspólny pomnik, dwa osobne ...

> Niemcy postanowili wymordować wszystkich Żydów i dążyli do realizacji
> tego planu. Wiesz ilu zamordowanych jako Żydzi nie było Żydami wg
> przyjętej przez samych Żydów klasyfikacji? I nagle im pomnik stawiamy, a
> Polakowi nie. Osobiście uważam, że powinno się napiętnować samą
> zbrodnie, a nie to, jakiego wyznania były ofiary.

Tylko zbrodnia ludobójstwa tam była na Żydach, Cyganach/Sinti.

A powolne wykańczanie ... z 91 tys jeńców spod Stalingradu
do domu wróciło 6 tys. I nikt nie zarzuca Rosjanom ludobójstwa,
nawet ci jeńcy.
Ot, świeże, zdrowe syberyjskie powietrze. Choć wielu nawet na Syberię
nie trafiło.

J.