On 2025-07-10, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 10.07.2025 o 01:42, Marcin Debowski pisze:
>> Stalinowskie łagry. Sowieckie obozy. Komunistyczne przesladowania. W
>> przeważającej mierze we współczesnym języku polskim takie
>> konstrukcje funkcjonują na zasadzie przymiotnika określającego
>> charakter/cechę miejsca lub przedmiotu. Nie musi to mieć cokolwiek
>> wspólnego z narodowością. Właśnie hitlerowske, nazistowskie są MZ
>> najbardziej odpowiednie. Odniesienia do narodowości to się przyjeło
>> używać dla wewntętrznych struktur takich miejsc, więc mozna
>> powiedzieć że na terenie Oswięcimia był obóz romski, a na terenie
>> obozu harcerskiego obóz żeński. Ale nie powiesz na Oswięcim Obóz
>> romski, a na obóz harcerski, że jest on żeński bo narodowość czy
>> płeć (w tym wypadku) nie okresla charakteru tego obozu, więc czysto
>> informacyjnie nie ma większego sensu.
>
> Czasem ma. Przykładowo do obozu żeńskiego nie pasuje wysyłać chłopaka.

No ale mówimy o nazewnictwie, a obóż żeński to podobóz. Jak nazwiemy
cały obóz żeński obozem żeńskim to faktycznie nikt tam chłopaka nie
wyśle. Dlatego nazywa się go harcerskim, a nie żeńskim, mimo, ze jest
tam sekcja dla dziewcząt. A jak będzie żeński harcerski to tez się
najpewniej oba przymiotniki znajdą w nazwie.

> Dawniej były szkoły żeńskie i męskie. U nas reliktem tego jest budowa
> szkół parami. Dwie podobne obok siebie dla dwóch płci. Tak mieli to
> urządzone Austriacy.

Nadal niektóre szkoły wyłącznie żeńskie czy męskie. Osobliwie te
prywatne z internatami. Tzn. nie wiem czy w Polsce, ale w UK czy SG na
pewno.
https://www.scgs.moe.edu.sg/

>> Niemieckie obozy mają oczywiście uzasadnienie na gruncie historyczno-
>> społecznym, bo jednak wiekszość Niemców czy czynnie czy biernie
>> odpowiadała za to co się stało. Ale na gruncie czysto semantycznym,
>> a jeszcze współcześnie, jest to MZ słabe. Niemiec nie jest synonimem
>> hitleryzmu i mozna to bardzo łatwo językowo zademonstrować.
>
> Tylko nie było państwa Hitlerowskiego - były Niemcy. To rzecz, którą

Jakie to ma znaczenie? Czy park krajobrazowy należy nazwac Polski Park
tylko dlatego, że lezy w Polsce, czy też bardziej istotne są cechy tego
obiektu? "Hitlerowski" nie jest obecnie synonimem ugrupowania czy nawet
partii, jest przymiotnikiem oznaczającym represyjność, morderstwa,
dyskryminację, nazizm. Nikt nie odbiera stwierdzenia hitlerowski obóz,
jako obóż ustanowiony przez prawnie zarejestrowane ugrupowanie
społeczne, a właśnie jako miejsce represji.

> podnoszę, że możemy nienawidzić Rosji, ale to nie znaczy, ze każdego
> Rosjanina. Podobnie było z Niemcami. Nie każdy, a pewnie niewielu,
> Niemiec pochwalał mordowanie przypadkowych ludzi tylko dlatego, że ktoś
> sobie wymyślił, że są Żydami. Niemcy wschodni (DDR) obchodził 9 maja
> Dzień Zwycięstwa. Mieli pomniki. Zwycięstwa ZSRR i niemieckiego
> antyfaszyzmu nad Hitlerowcami. Trochę śmieszkowaliśmy z tego.

Nie rozumiem tego fargemntu, do czego sie odnosi. Oczywiście, że nie
każdy Niemiec czy Rosjanin jest zły. Sam nigdy bym nie użył współcześnie
określenia niemieckie obozy w rozmowie z Niemcem. No chyba, że moją
intencją byłoby mu dokopac.

> Tu dochodzi jeszcze jeden aspekt. Wielu Żydów było Polakami. Mnie
> osobiście trochę się nie podoba stawianie pomników pomordowanym Żydom z
> pominięciem Polaków. To tak, jakby z nagła ktoś postawił pod Oświęcimiem
> pomnik pomordowanych Ewangelików. Nie sprawdzałem, ale idę o zakład, że
> w takiej masie zamordowanych kilku się znalazło. Nie mają prawa do
> uwiecznienia?

Mi sie tez to nie podoba. To nie jest jakiś konkurs, jaką nację
wymordowano bardziej, gdzie zwycięzca zdobywa w nagrodę pomnik.

--
Marcin