On Tue, 21 Oct 2025 17:49:54 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 21.10.2025 o 17:10, J.F pisze:
>>>> O ile pamiętam, to były już przypadki/dek, gdy oszukano księgową,
>>>> ale stratę poniosła spółka.
>>>> No chyba, że księgowa musi zwrócic przelew?
>>>
>>> Prawdę mówiąc nie wiem, cała ta akcja z tym że nie można oszukać kasy
>>> samoobsługowej jest po prostu głupia.
>>
>> Akurat uważam, że te czyny zabronione powinny być opisane dokładnie,
>> obywatel ma prawo/musi wiedzieć co jest zabronione,
>> a nie "dajcie mi człowieka, a paragraf się znajdzie".
>
> No ale dość oczywistym jest że akurat przeklejanie kodów jest czynem
> zabronionym.

No ale zostało zapisane, że "osobę" i kasy automatycznej nie dotyczy.

Podobnie jak kiedyś "impulsów telefonicznych", a teraz masy
towarów/usług "wirtualnych".

>> Dokładniej, to nie "oszustwo", tylko
>> 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę
>> do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
>> wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do
>> należytego pojmowania przedsiębranego działania,
>>
>> Tylko że mamy w prawie osoby fizyczne, i osoby prawne ...
>
> Dokładnie - nie ma nic o konieczności kasierki. Przecież obenie prawie
> wszystko możesz zrobić przez internety i nie ma tam żadnej "kasierki".

No i się nie tyczy, albo trzeba zmienic przepis, albo skorzystać z
innego.

> Robią to automaty. Ba - większość "fraudów" czyli czynów będących niemal
> podręcznikwą definicją oszustwa dokonuje się właśnie bez "kasierek".

Ale jakich fraudów?
Bo jak Ciebie wprowadzą w błąd, to jednak jest osoba :-)

>> Jak konto w banku założę "w aplikacji", to kogo oszukuję - bank, czy
>> aplikację ? :-)
>> Oczywiście na fałszywe dane ...
>
> Dlaczego od razu na fałszywe - możesz na legali na prawdziwych. No dla
> fanu to robiłeś, nie zamierzałeś tego sfiznalizować.

Zaraz zaraz - jak założyłem sobie konto w banku na swoje dane,
to gdzie tu jakies "oszustwo" ? :-)

No ale jakbym użył do tego "kolekcjonerskiego" dowodu osobistego,
czy własnej produkcji, z moimi danymi ... ale jednak na tyle innego,
że w razie potrzeby mógłbym się wyprzeć ...

> Miałeś na końcu
> kliknąć "nie", no ale nie naszła cię jeszcze wtedy ochota i kliknąłeś
> tak:P Nic nie da się zrobić - wcale nie chciałeś więc o oszustwie nie
> może być mowy:P

J.