On 2018-03-03, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 03.03.2018 o 02:11, Marcin Debowski pisze:
>> Ja wiem, że nasze prawo pozostawia wiele do życzenia, ale ponownie,
>> jakbyś zrobił to samo (policzył kaskadowo dokumenty po odnośnikach) w
>> dowlnym kraju to wyszłoby dokładnie to samo. 16M vs 8M czy nawet 1M to
>> żadna, z p. widzenia śmiertelnika rżnica.
>
> A jednak robi mi to różnicę, bo w wyniku sraczki legislacyjnej jest tak,
> że przepisy są porozrzucane po wielu ustawach i rozporządzeniach,
> niekoniecznie mających według nazwy coś wspólnego z tematem twojego
> zainteresowania. Dodatkowo zmieniają się tak często, że nie jesteś w
> stanie tego śledzić i często działają wstecz. W efekcie oceniasz swoją
> sytuację prawną według aktualnych przepisów i nawet jak zrobisz to
> prawidłowo, to nie znaczy że w nocy nie przegłosują ustawy, która
> zmienia z datą wsteczną sytuację prawną.

Nt tego co się obecnie w Polsce dzieje w okolicach prawa i dalszych
okolicach pewnego budynku to na ile Ciebie czytam, mamy najpewniej
bardzo zbliżone zdanie, ale nie zmienie to faktu, że tak Cię widze, i
inne osoby w tym oeatku równiez, to staracie się postepowac tak,
jakbyście byli w stanie permanentnej wojny z Państwem i jego instytucjami.
Państwo to wróg i aby się obronić, to trzeba znac te wszystkie ustawy.

Nie mówię, że nie rozumiem powodów. Doskonale rozumiem i to też, że ta
sraczka legistlacyjna faktycznie przeszkadza ale nie tu jest pies
pogrzebany.

>> No ale zdajesz sobie sprawę, nawet nie to, że Ty nic nie zrobisz, co,
>> że nikt z tym nic nie zrobi, bo dowolny system prawny, dowolna
>> dziedzina nauki, czy gospodarki, tak wygląda.
>
> NIe jest to prawdą, że tak musi być. Istnieją na świecie państwa, gdzie
> prawo nie zmienia się co posiedzenie parlamentu w nocy.

Zgoda. I nie powinno się tego prawa zmieniać co chwilę.

>> Ale zaufanie lub nie do państwa nie wynika z ilości dok. prawniczych a
>> ilość tych dokumentów, owszem może, ale niekoniecznie musi sprawiać, że
>> prawo jest dobre lub złe.
>
> Oczywiście. Natomiast w naszym przypadku _sprawia_ że jest złe. Chyba że
> uważasz, że pisowskie gównoustawy uchwalane nocami są prawem dobrym i
> jego twórcy kierują się dobrem obywateli:P

Nie mam cienia wątpliwości :)

>> To trzeba poprawić, nowelizacje jakies itp, czyli dodac więcej dokumentów :)
>
> Ależ skąd - wystarczyło nie tworzyć nowego i było by spójnie i
> logicznie. Choć niekoniecznie zgodnie z linią partii.

Na to juz za późno. Problem w tym, że nie wygląda aby miało być lepiej.

>> On tylko mówi jaki jest stan faktyczny,
>
> Tak jak pisałem - stan faktyczny jest taki, że jak ci kulson nie
> zaszkodził, to już pomógł. Dlatego w twoim interesie jest znać swoje
> prawa _zanim_ w ogóle kulsona spotkasz na swojej drodze. W wątku obok
> masz jak sie kulsony zachowują nie przejmując się nawet kamerą. I raki
> jest niestety stan faktyczny. Na dzień dzisiejszy zarówno kulsonów jak i

W wątku obok wystapiło obustronne zmęczenie materiału i dyskusja się
wymknęła.

> państwo należy traktować jak wroga. Co nie znaczy, że nie ma dobrych
> kulsonów ani dobrych polityków. Dobrzy Nimcy też byli, a to nie
> znaczyło, że należy ufać okupantowi:P

No wiec dokładnie to.

>> Poza tym, generalnie to jest konsesus, że
>> taka konstrukcja jest skrajnie głupia i nieodpowiedzialna, ale zdaje
>> się, że istnieje.
>
> I jak sam Robert przyznał zaczęła funkcjonować jakoś czas temu - czyli
> jest wynikiem jakiejś nowelizacji.

Tym gorzej dla nas, zdrowego rozsądku, a w dalszej perspektywie dla
wszystkich (patrząc dokad to wszystko zmierza), ale wina Roberta to
raczej nie jest.

--
Marcin