Sytuacja wygląda tak, że miałem na facebooku kilka aplikacji, ostatnio fb stwierdził
że według niego moje aplikacje oszukują użytkowników, mimo że aplikacje były
przygotowane zgodnie z Polskim prawem, można byłoby się na siłę przyczepić ale to
byłoby w stylu jak klienci oddają sprawy do sądu o to że poparzyli się kubkiem, na
którym nie było napisane aby uważać że może być gorący... to oczywiście takie akcje
tylko w stanach, ale właśnie po części o to chodzi, co zaraz wyjaśnię dalej...

Razem z aplikacjami facebook zablokował moje prywatne konto, wszystkie inne aplikacja
oraz wszystkie fanpages do których byłem podłączony, nie koniecznie moje, tylko np.
czyjś fanpage a ja byłem przypisany. Przez co ludzie tez maja poblokowane strony
niektore z z duzymy ilościami lajków, a nie wiem na ile znacie facebooka, oczywiście
nie ma żadnej możliwości aby się gdziekolwiek odwołać czy skontaktować w tej sprawie,
ale to już inna historia i nie o to tutaj chodzi...

A teraz do rzeczy o co chce zasięgnąć Waszej opinii:
Dzień później dostałem emailem "pismo" (Case and desist - pol: wezwanie do
zaprzestania i nie kontynuowania działania) od kancelari prawniczej facebooka:
http://cl.ly/image/1N0N3l37252g (zaciemniony opis w jaki sposób rzekomo oszukuje, był
bardzo ogolny, bez konkretnych szczegułów, ale nie powinno mieć to znaczenia), w
treści maila też było coś takiego "Please open, review, and respond to the attached
letter as directed therein within 48 hours."
Konsultowałem też to bardzo pobieżnie ze znajomym prawnikiem, i podzielił on moją
opinie że to "pismo" jest bardzo nieprofesjonalne, brak jakich kolwiek szczegółów czy
wymienionych konkretnych paragrafów które rzekomo naruszyłem. Znajomy powiedział mi
że tak przygotowane pisma bez szczegółów wysyła się gdy nie ma się żadnych dowodów,
ale liczy sie na naiwność ofiary "uderz w stół a nożyce się odezwą", więc polecił mi
zignorować to, tym bardziej że nie było tam zastrzeżenia, że będą jakiekolwiek
konsekwencje braku odpowiedzi. 2 dni po upływie terminu 48h dostałem kolejne
przypomnienie, z załączonym tym samym pdfem z "pismem", i tekstem w mailu:
"You have not responded to our letter. Facebook takes this matter seriously, and
expects your response.

In order to avoid further escalation, you must respond as directed in reattached
letter by close of business Thursday, June 13, 2013."

Czyli dalej brak szczegółów. Na jakiej podstawie wymagają ode mnie odpowiedzi w 48h?
a nie np. 24 albo 72? poza tym czy takie pisma wysyła się mailem? co jeżeli sprawdzam
maila raz na tydzień czy miesiąc? skąd w ogule pewność ze dostałęm maila, albo nawet
jeżeli dostałem to nie poszedł do spamu?

Jaka jest Wasza opinia na ten temat? Co sugerujecie abym zrobił?
Zaznaczam jeszcze raz że aplikacja była kierowana tylko do polskich użytkowników i
była zgodna z polskim prawem. Wiec na jakiej podstawie oskarżają mnie np. o łamanie
praw stanowych czy federalnych, nie wspominając ze nie wspominają jakichkolwiek
konkretnych artykułów.
Co taka zagraniczna kancelaria może zrobić w moim kierunku? Czego mogę się obawiać?

Z góry dzięki za pomoc.

Mateusz.

do góry

<b...@g...com> wrote in message
news:a8956294-6d85-48bf-9e75-ab1130a9021b@googlegrou
ps.com...
> Co taka zagraniczna kancelaria może zrobić w moim kierunku? Czego mogę się
> obawiać?

dopoki nie podasz faktow i calosci pisma to nikt ci tu konkretnej rady nie
udzieli

co do zasady o ile nie zlamales prawa polskiego to w Polsce niewiele ci grozi,
plus, raczej nie masz obowiazku znac angielskiego

mozna teoretyzowac o prawie amerykanskim, ekstradycjach itd. itp. ale nie bez
tego co zamazales i znajomosci faktow

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 13:20:52 UTC+2 użytkownik m4rkiz napisał:
> dopoki nie podasz faktow i calosci pisma to nikt ci tu konkretnej rady nie
>
> udzieli
>
>
>
> co do zasady o ile nie zlamales prawa polskiego to w Polsce niewiele ci grozi,
>
> plus, raczej nie masz obowiazku znac angielskiego
>
>
>
> mozna teoretyzowac o prawie amerykanskim, ekstradycjach itd. itp. ale nie bez
>
> tego co zamazales i znajomosci faktow

Chcialem uniknąć wnikania w szczegóły, ale ok, tutaj treść pdf bez zaciemnionego
opisu: http://cl.ly/image/3O3j3b0p2K3b
Jeszcze gwoli wyjaśnienia, była to aplikacja, klon bardzo popularnych testów
internetowych, np. na inteligencje, gdzie po wypełnienie testu aby otrzymać wynik
trzeba wysłać smsa.
Oczywiście jak wcześniej wspominałem jestem świadom przepisów prawnych regulujących
wykorzystanie SMS Premium, które zostały uaktualnione rok czy 2 lata temu, aby
chronić użytkowników przed oszukańczymi serwisami, i tutaj aplikacja była w pełni
zgodna z tymi wytycznymi.

do góry

<b...@g...com> wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 13:20:52 UTC+2 użytkownik m4rkiz napisał:
>> dopoki nie podasz faktow i calosci pisma to nikt ci tu konkretnej rady nie
>>
>> udzieli
>>
>>
>>
>> co do zasady o ile nie zlamales prawa polskiego to w Polsce niewiele ci grozi,
>>
>> plus, raczej nie masz obowiazku znac angielskiego
>>
>>
>>
>> mozna teoretyzowac o prawie amerykanskim, ekstradycjach itd. itp. ale nie bez
>>
>> tego co zamazales i znajomosci faktow
>
> Chcialem uniknąć wnikania w szczegóły, ale ok, tutaj treść pdf bez
> zaciemnionego opisu: http://cl.ly/image/3O3j3b0p2K3b
> Jeszcze gwoli wyjaśnienia, była to aplikacja, klon bardzo popularnych
> testów internetowych, np. na inteligencje, gdzie po wypełnienie testu aby
> otrzymać wynik trzeba wysłać smsa.
> Oczywiście jak wcześniej wspominałem jestem świadom przepisów prawnych
> regulujących wykorzystanie SMS Premium, które zostały uaktualnione rok
> czy 2 lata temu, aby chronić użytkowników przed oszukańczymi serwisami, i
> tutaj aplikacja była w pełni zgodna z tymi wytycznymi.

piszesz, że była zgodna z prawem polskim, a sprawdzałeś, jak z
amerykańskim?
Ponadto należałóby sprawdzić, czy facebook dopuszcza płatności poza swoją
platformą (zakładam, że nie).

A to oświadczenie ma na celu przywrócenie praw użytkownika. Kolejne
naruszenie - ban dożywotni.

do góry

<b...@g...com> wrote:

>
> Jaka jest Wasza opinia na ten temat? Co sugerujecie abym zrobił?
> Zaznaczam jeszcze raz że aplikacja była kierowana tylko do polskich
> użytkowników i była zgodna z polskim prawem. Wiec na jakiej podstawie
> oskarżają mnie np. o łamanie praw stanowych czy federalnych, nie
> wspominając ze nie wspominają jakichkolwiek konkretnych artykułów.

Nie wczytując się w detale, treści i aplikacje publikowane na FB powinny
być zgodne co najmniej z:
- prawem amerykańskim
- prawem krajowym
- regulaminem FB

Oczywiście, co i raz zdarzają się przypadki, że komuś_widzi_się i konto czy
fanpage są zablokowane na krócej czy dłużej. Czy też na zawsze.

> Co taka zagraniczna kancelaria może zrobić w moim kierunku? Czego mogę się obawiać?

Jeżeli rzeczywiście to coś podpada pod prawo federalne, mogą Ci np.
naśmiecić w papierach wizowych, wydać nakaz aresztowania po przekroczeniu
granicy USA czy - w szczególnym przypadku - wystąpić o ekstradycję ;-)

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:36:46 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek napisał:
> piszesz, że była zgodna z prawem polskim, a sprawdzałeś, jak z
>
> amerykańskim?

Trudno tutaj pod tym wzgledem rozpatrywać prawo amerykanskie, jak miałbym to zrobic?
Prawo które mam tutaj zastosowanie, jest szczególne dla konkretnego przypadku/usługi,
była to aplikacja oparta na usludze SMS premium, ktora jest kierowana i dostepna
tylko dla uzytkowników polskich sieci komorkowych. Raz ze aplikacja byla w jezyku
polskim, dwa ze nawet jakby jakis amerykanin chcił tak czy tak wysłać smsa, to nic by
się nie stło gdyby zrobił to ze swojego amerykańskiego telefonu.

> Ponadto należałóby sprawdzić, czy facebook dopuszcza płatności poza swoją
>
> platformą (zakładam, że nie).

Platności na facebooku sa dozwolne, z takim ograniczeniem, że w przypadku gier trzeba
korzystać z wewnętrznego systemu płatności udostępnionego przez facebook, ale to nie
była gra, wiec nie ma takiego obowiązku.

do góry

b...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 13:20:52 UTC+2 użytkownik m4rkiz napisał:
>> dopoki nie podasz faktow i calosci pisma to nikt ci tu konkretnej rady nie
>>
>> udzieli
>>
>>
>>
>> co do zasady o ile nie zlamales prawa polskiego to w Polsce niewiele ci grozi,
>>
>> plus, raczej nie masz obowiazku znac angielskiego
>>
>>
>>
>> mozna teoretyzowac o prawie amerykanskim, ekstradycjach itd. itp. ale nie bez
>>
>> tego co zamazales i znajomosci faktow
>
> Chcialem uniknąć wnikania w szczegóły, ale ok, tutaj treść pdf bez zaciemnionego
opisu: http://cl.ly/image/3O3j3b0p2K3b
> Jeszcze gwoli wyjaśnienia, była to aplikacja, klon bardzo popularnych testów
internetowych, np. na inteligencje, gdzie po wypełnienie testu aby otrzymać wynik
trzeba wysłać smsa.
> Oczywiście jak wcześniej wspominałem jestem świadom przepisów prawnych regulujących
wykorzystanie SMS Premium, które zostały uaktualnione rok czy 2 lata temu, aby
chronić użytkowników przed oszukańczymi serwisami, i tutaj aplikacja była w pełni
zgodna z tymi wytycznymi.
>

zaraz

to jak ta twoja aplikacja naprawde działała?
bo twoj opis z amerykanskim mi sie troche nie zgadza.

do góry

W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:36:46 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek napisał:
> Nie wczytując się w detale, treści i aplikacje publikowane na FB powinny
>
> być zgodne co najmniej z:
>
> - prawem amerykańskim
>
> - prawem krajowym
>
> - regulaminem FB

Na moją wiedzę nie były naruszone żadne regulaminy ani prawa. Tak jak napisałem
przykład, prawo chyba nie nakazuje na kubkach pisać informacji aby uważać bo może być
gorący. Jednak jak ktoś się uprze to na siłe może o to oskarżyć w ameryce.
Dlatego też zaznaczyłem fakt, że pismo jest bardzo nieprofesjonalne, ponieważ nie
podali jakie to dokładnie paragrafu rzekomo naruszyłem.

> Oczywiście, co i raz zdarzają się przypadki, że komuś_widzi_się i konto czy
> fanpage są zablokowane na krócej czy dłużej. Czy też na zawsze.
> > Co taka zagraniczna kancelaria może zrobić w moim kierunku? Czego mogę się
obawiać?
>
> Jeżeli rzeczywiście to coś podpada pod prawo federalne, mogą Ci np.

Chetnie sam bym się dowiedział jaki to paragrafy naruszyłem, ale wnioskuję że nie
maja nic konkretnego skoro ich nie wymienili, pod uwage też trzeba wziąc ze sprawe
dostał jakiś najniższym starzem asystem zaraz po studiach, wiec dostał po prostu
czarną robote, mało istotną sprawę..

> naśmiecić w papierach wizowych, wydać nakaz aresztowania po przekroczeniu
> granicy USA czy - w szczególnym przypadku - wystąpić o ekstradycję ;-)

Czyli jeżeli zignoruję te wiadomości, zakładając że nie zależy mi na odzyskaniu konta
facebook, co akurat wyszło mi na dobre, mam teraz tyyyyle czasu :) to nic mi nie
grozi?

do góry

<b...@g...com> wrote:
> W dniu czwartek, 13 czerwca 2013 15:36:46 UTC+2 użytkownik Maciej Bebenek napisał:
>> piszesz, że była zgodna z prawem polskim, a sprawdzałeś, jak z
>>
>> amerykańskim?
>
> Trudno tutaj pod tym wzgledem rozpatrywać prawo amerykanskie, jak miałbym
> to zrobic? Prawo które mam tutaj zastosowanie, jest szczególne dla
> konkretnego przypadku/usługi, była to aplikacja oparta na usludze SMS
> premium, ktora jest kierowana i dostepna tylko dla uzytkowników polskich
> sieci komorkowych. Raz ze aplikacja byla w jezyku polskim, dwa ze nawet
> jakby jakis amerykanin chcił tak czy tak wysłać smsa, to nic by się nie
> stło gdyby zrobił to ze swojego amerykańskiego telefonu.
>

Nieistotne, że nie może. Ma być zgodne i tyle.

Zresztą po mailu widać, że nie potraktowali Ciebie standardowo. Standardowo
to przychodzi informacja od fb, że "your account is suspended" albo
"blocked for 7 days". Tu przyjęto, że rzeczywiście mają do czynienia z
wyłudzeniem.


>> Ponadto należałóby sprawdzić, czy facebook dopuszcza płatności poza swoją
>>
>> platformą (zakładam, że nie).
>
> Platności na facebooku sa dozwolne, z takim ograniczeniem, że w przypadku
> gier trzeba korzystać z wewnętrznego systemu płatności udostępnionego
> przez facebook, ale to nie była gra, wiec nie ma takiego obowiązku.

Aż niemożliwe... Marek kasę przepuszcza między palcami? ;-)

do góry

<b...@g...com> wrote:

> Na moją wiedzę nie były naruszone żadne regulaminy ani prawa. Tak jak
> napisałem przykład, prawo chyba nie nakazuje na kubkach pisać informacji
> aby uważać bo może być gorący. Jednak jak ktoś się uprze to na siłe może
> o to oskarżyć w ameryce.
> Dlatego też zaznaczyłem fakt, że pismo jest bardzo nieprofesjonalne,
> ponieważ nie podali jakie to dokładnie paragrafu rzekomo naruszyłem.
>

To nie jest pismo procesowe. Chyba nigdy nie widziałeś od środka biznesu
internetowego, gdzie liczbę użytkowników liczy się w milionach. Decydent ma
kilka check-boxów do zaznaczenia i w zależności od tego, co i ile
zaznaczył, sprawa jest automatycznie kierowana dalej. A dalej są
standardowe pisma. Ty i tak nie dostałeś standardu, bo ktoś się pochylił i
napisał o co chodziło.

>
> Czyli jeżeli zignoruję te wiadomości, zakładając że nie zależy mi na
> odzyskaniu konta facebook, co akurat wyszło mi na dobre, mam teraz
> tyyyyle czasu :) to nic mi nie grozi?

A cholera wie. To w końcu wolny kraj, i wolnym ludziom mogą różne głupstwa
do głowy przychodzić :-)

do góry