W dniu 2018-04-17 o 21:24, Animka pisze:
> W dniu 2018-04-17 o 11:05, Olin pisze:
>> Dnia Mon, 16 Apr 2018 22:27:19 +0200, Animka napisał(a):
>>
>>> Są złe i dobre strony. Teraz na 500+ starcza, bo złodzieje
>>> reprywatyzacyjni pieniądze zwracają. będa podatki od galerii handlowych
>>
>> Starcza, bo jest dobra koniunktura. Kiedy się skończy, będzie płacz i
>> zgrzytanie zębów. Druga kwestia to system emerytalny, do którego trzeba
>> dopłacać z budżetu dwa razy więcej niż na 500+, a dobra władza pozwoliła
>> suwerenowi nie "pracować do śmierci".
>> Przy okazji robią krzywdę matkom, które teraz rezygnują z szukania pracy.
>> Dzieci dorosną, skończy kasa, a one będą miały 40-50 lat i żadnego
>> doświadczenia zawodowego. Nadadzą się do wykładania towaru na półki w
>> Lidlu.
>
> Przedszkole kosztuje niemało, więc niech siedzą sobie w domu. Tylko
> powinny opłacać sobie w ZUS składki na emeryturę. Nie może być tak jak
> ostatnio, że popodwyszali emerytury nierobom, którym nie chciało się
> pracować, wypracowac emerytury i nawet składek nie płacili.
> Jesli chodzi o wykształcenie to zawsze jest na to czas, zawsze może
> podjąc jakąś naukę czy zrobic kursy. Dzieci odchowane to i głowa
> spokojniejsza. Tak myślę.

od tego są pomysły takie jak np w Danii - czyli mikro żłobki/mikro
przedszkola.... Uważam że jest to genialny w swojej prostocie pomysł i
rozwiązuje 2 problemy jednocześnie... No ale tu znowu duże kompetencje
trzeba dać władzom lokalnym, a to nie wsmak rządzącym...

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2018-04-17 o 21:15, Animka pisze:
> W dniu 2018-04-17 o 10:35, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 2018-04-17 o 10:03, Liwiusz pisze:
>>> A patrząc bardziej ogólnie - lepiej jest, jeśli o przyszłości narodu
>>> decydują ci, którzy coś do tego narodu wkładają, a nie tylko wyjmują.
>>
>>
>> To zastanówmy się, więcej wkłada do tego społeczeństwa, osoba np
>> opracowująca nowe leki z 1 dzieckiem, która stara się to dziecko
>> wykształcić ect, czy matka z 5 dzieci, zyjąca głównie z socjalu, mąż
>> pracuje głównie w szarej strefie, żeby nie mieć oficjalnie za dużych
>> zarobków, żeby socjalu nie zabrali. Dzieci uczone są od małego,że praca
>> nic nie daje, że nauka nic nie daje, że lepiej żyć z socjalu...
>
> Mam takie przeczucie ,że jakby w okolicy ich zamieszkania powstały
> jakieś fabryki czy jakieś inne zakłady pracy to do tej pracy polecieliby
> w podskokach i z radościa.Ddzieci poszłyby do przedszkola, do złobka czy
> zatrudniliby nianię.
>
>
To masz złe przeczucie....

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2018-04-17 o 21:20, PlaMa pisze:
> W dniu 2018-04-17 o 16:29, Liwiusz pisze:
>
>> Bezrobotna matka to oksymoron - w końcu każda z tych matek pracuje
>> wychowując swoje dzieci. A że dodatkowo nie pracuje dla kogoś obcego,
>> to raczej dobrze dla tych dzieci.
>
> cytując: "Daj spokój. Są pewne granice pieprzenia i reductio ad absurdum. "

Cieszy mnie zatem to, ż postanowiłeś zamilknąć :)

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-04-17 o 21:57, Kubuś Puchatek pisze:
> W dniu 17.04.2018 o 13:31 Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>
> [...]>
>> statystycznie dla społeczeństwa więcej warci są [wielodzietni - dop.
>> mój] rodzicie niż
>> "wolne ptaki" i tym podobne byki.
>>
> Bzdura.

Może i tak. Ale aby przekonać się, czy napisałeś coś mądrego, czy po
prostu palnąłeś głupotę, wystarczy wyobrazić sobie z jednej strony
społeczeństwo bez rodziców i bez dzieci, a z drugiej strony bez
[lekarzy/naukowców/itp. co tam sobie uznasz za dobro najwyższe]

I wyciągnąć (uwaga, trudne słowo) wnioski.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-04-18 o 07:45, r...@k...pl pisze:
> Tue, 17 Apr 2018 16:29:26 +0200, w <pb50c9$9nd$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>
>> W dniu 2018-04-17 o 15:56, r...@k...pl pisze:
>>> Tue, 17 Apr 2018 12:09:33 +0200, w <pb4h51$a7n$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
>>> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>>
>>>>> ale to nie ja dałem argument, że nagrodzeni mają być ci co wiecej
>>>>> wkładają a nie tylko wyjmują... Więc jak to będzie? Kto tu więcej
>>>>> wkłada, a mniej wyjmuje?
>>>>
>>>> Niewątpliwie więcej wkłada ten, kto się rozmnaża, a nie wymyśla leki.
>>>> Społeczeństwo może funkcjonować bez żadnych leków, ale nie może
>>>> funkcjonować bez dzieci.
>>>
>>> Jakoś trudno mi sobie wyobrazić społeczeństwo składające się z samych
>>> bezrobotnych matek.
>>
>> Bezrobotna matka to oksymoron - w końcu każda z tych matek pracuje
>> wychowując swoje dzieci. A że dodatkowo nie pracuje dla kogoś obcego, to
>> raczej dobrze dla tych dzieci.
>
> Więc w ogóle nie ma bezrobotnych -- każdy z reguły sprząta, odkurza itd.

Przy czym chodzi raczej o to, czy robi to dla siebie, czy dla innych.

Przyznasz bowiem, że sytuacja, kiedy dwie matki wychowują swoje dzieci,
i są uznawane za bezrobotne, a gdyby zamieniły się dziećmi, i każda
niańczyłaby nieswoje dziecko, to nie byłyby bezrobotnymi - jest dość
kuriozalna?

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-04-18 o 09:08, Liwiusz pisze:
> W dniu 2018-04-18 o 07:45, r...@k...pl pisze:
>> Tue, 17 Apr 2018 16:29:26 +0200, w <pb50c9$9nd$1@node1.news.atman.pl>,
>> Liwiusz
>> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>
>>> W dniu 2018-04-17 o 15:56, r...@k...pl pisze:
>>>> Tue, 17 Apr 2018 12:09:33 +0200, w
>>>> <pb4h51$a7n$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
>>>> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>>>
>>>>>> ale to nie ja dałem argument, że nagrodzeni mają być ci co wiecej
>>>>>> wkładają a nie tylko wyjmują... Więc jak to będzie? Kto tu więcej
>>>>>> wkłada, a mniej wyjmuje?
>>>>>
>>>>> Niewątpliwie więcej wkłada ten, kto się rozmnaża, a nie wymyśla leki.
>>>>> Społeczeństwo może funkcjonować bez żadnych leków, ale nie może
>>>>> funkcjonować bez dzieci.
>>>>
>>>> Jakoś trudno mi sobie wyobrazić społeczeństwo składające się z samych
>>>> bezrobotnych matek.
>>>
>>> Bezrobotna matka to oksymoron - w końcu każda z tych matek pracuje
>>> wychowując swoje dzieci. A że dodatkowo nie pracuje dla kogoś obcego, to
>>> raczej dobrze dla tych dzieci.
>>
>> Więc w ogóle nie ma bezrobotnych -- każdy z reguły sprząta, odkurza itd.
>
> Przy czym chodzi raczej o to, czy robi to dla siebie, czy dla innych.
>
> Przyznasz bowiem, że sytuacja, kiedy dwie matki wychowują swoje dzieci,
> i są uznawane za bezrobotne, a gdyby zamieniły się dziećmi, i każda
> niańczyłaby nieswoje dziecko, to nie byłyby bezrobotnymi - jest dość
> kuriozalna?
>

Ale analogia taka sama jak przy sprzątaniu, sprzątasz u siebie - robisz
to dla siebie, ale jak 2 osoby by się zamieniły i sprzątały u siebie na
wzajem, to tez by pracowały...

Pisałem juz to, w krajach bardziej cywilizowanych poradzono sobie z tym.

--
http://kaczus.zrzeda.pl

do góry

W dniu 2018-04-18 o 09:26, Tomasz Kaczanowski pisze:

> Ale analogia taka sama jak przy sprzątaniu, sprzątasz u siebie - robisz
> to dla siebie, ale jak 2 osoby by się zamieniły i sprzątały u siebie na
> wzajem, to tez by pracowały...

To nie jest analogia, bo jak wychowujesz dziecko, to nie pracujesz "dla
siebie", tylko dla tego dziecka właśnie, czyli to ono jest twoim
pracodawcą. I zwykle na tyle absorbującym, że mówienie o matkach, że są
bezrobotne (czyli że nie mają pracy i są gotowe w każdej chwili ją
podjąć) jest często dla nich obrażające, bo niezgodne ze stanem faktycznym.

Piję po prostu do tego, że społeczeństwo, w którym 30 kobiet nie
pracuje, bo zajmuje się swoimi dziećmi wcale nie jest "społeczeństwem z
30% bezrobociem wśród kobiet".

> Pisałem juz to, w krajach bardziej cywilizowanych poradzono sobie z tym.

Jak? I co to znaczy "poradzono"? Czy matka zajmująca się dzieckiem to
taki problem, że trzeba sobie z tym radzić na poziomie państwowym?
Zagadnienie stare jak świat i ludzie sobie z tym radzą własnym sumptem.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-04-18 o 10:01, Liwiusz pisze:
>> Pisałem juz to, w krajach bardziej cywilizowanych poradzono sobie z tym.
>
> Jak? I co to znaczy "poradzono"? Czy matka zajmująca się dzieckiem to
> taki problem, że trzeba sobie z tym radzić na poziomie państwowym?
> Zagadnienie stare jak świat i ludzie sobie z tym radzą własnym sumptem.


problem nie problem... A czemu ma się zajmować tylko swoimi dziećmi, jak
chce pieniądze, ma do tego warunki, niech zajmuje sie jeszcze dziećmi
"sąsiadów", którzy akurat wymyślili sobie, że woleli by wrócić do pracy.
Eliminuje się problem żłobka, zmusza się rodziców, chcących zostać z
dziećmi i miec pieniądze od gminy aby dbali o dobre warunki dla rozwoju
dzieci itd...

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2018-04-17 o 21:31, Animka pisze:

>
> A co podpowie rodzicom 1 latek czy 2 latek :-)
>

To samo co w sprawie swojego ubrania, planów na przyszłość itp

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2018-04-17 o 21:17, PlaMa pisze:

>
> Jak ten pomysł ma się do bezpośredniości i tajności wyborów?
>

Bezpośredniość - słabo. Ale chyba lepiej niż w wyborach premiera, który
nami rządzi.
Tajność - rodzice głosują w sposób tajny.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry