W dniu 03-04-2010 12:56, Marek pisze:
> Może i nie mam racji ale poprosze o przykład KW z wpisaną wspólnotą
> mieszkaniową w dziale II

Nie dam Ci takiego z prostej przyczyny - nie chce mi się szukać. Bo
rzadkością jest, aby wspólnota mieszkaniowa była właścicielem
nieruchomości. Niemniej jest to możliwe z punktu widzenia ustawy o
własności lokali. Przykład: wspólnota mieszkaniowa tworzona jest przez
właścicieli jednego budynku. Oni są w wpisani do KW gruntu pod
budynkiem. Teraz wspólnota kupuje nieruchomość położoną obok, żeby
zrobić na niej plac zabaw dla dzieci.

> A co to znaczy? Tyle, że jest to kosiarka wszystkich członków wspólnoty
> i każdy ma w niej udział.

Nie. Kosiarka ma służyć koszeniu trawy w częściach wspólnych, dlatego
jest kosiarką "wspólnotową". Teraz dwie sytuacje:

1) kosiarka jest własnością wspólnoty - rozporządza nią wspólnota za
pośrednictwem zarządu. Członek/członkowie wspólnoty (właściciel lokalu)
nie ma bezpośredniego prawa rozporządzać kosiarką, jej używać itd.
Kosiarka służy wspólnocie czyli komuś, kto z polecenia zarządu (w imię
interesów wszystkich właścicieli) będzie kosił na częściach wspólnych

2) kosiarka jest współwłasnością właścicieli lokali - każdy właściciel
może sobie kosiarką pokosić swój własny ogródek, zarząd wspólnoty
właściwie nie ma wpływu na wykorzystanie tej kosiarki. Tak więc czy
pokosi ona nieruchomość wspólną czy nie zależeć będzie właściwie od tego
kto pierwszy ją sobie zarezerwował do użytku.

Różnica jak widać jest taka, że tym co należy do wspólnoty rozporządza
zarząd z wyłączeniem poszczególnych właścicieli lokali. Oni mogą
rozporządzać niejako pośrednio - wybierając taki, a nie inny zarząd.

> Jak sprawy są proste to łatwiej się żyje :-). Po co komplikować sobie
> życie?
> Może jakiś przykład, w którym takie uproszczenie zaszkodzi? Bo jak na
> razie to różnimy się tylko jak kto co nazywa a efekty są takie same.
> Tylko prosze się ograniczyć do wspólnoty mieszkaniowej bo o spółkach się
> nie moge wypowiadać.

Jest majątek wspólnoty i jest majątek właścicieli lokali. Jak płacisz
opłaty we wspólnocie to wpłacasz je na konto wspólnoty, a nie wspólne
konto wszystkich właścicieli lokali. Gdyby było to wspólne konto
właścicieli lokali, to mógłbyś pieniądze po wpłaceniu cofnąć. A tak nie
możesz, bo jako wpłacone wspólnocie nie należą do Ciebie. Należą do
odrębnego podmiotu, w którym masz udział.

Podobnie z egzekucją należności osób trzecich wobec wspólnoty. Wspólnota
(a nie wszyscy współwłaściciele) jest stroną umów z dostawcami energii,
wody, wywozem nieczystości. Jeżeli te podmioty wystąpią o zapłatę, to w
pierwszej kolejności odpowiada wspólnota całym swoim majątkiem, np. tym,
co ma na koncie i tą kosiarką. Jak nie starczy pieniędzy, to wówczas
całym majątkiem odpowiadają właściciele lokali, stosownie do posiadanych
udziałów. Gdyby było tak jak twierdzisz, to od razu inne podmioty
mogłyby zwracać się o zapłatę do właścicieli.

Ekonomiczne konsekwencje w ~90% są identyczne, bo to właściciele lokali
tworzą wspólnotę, niemniej z prawnego punktu widzenia wymaga
rozróżnienia majątek wspólnoty od majątku członków wspólnoty.

--
.B:artek.