W dniu 23.05.2024 o 21:17, J.F pisze:
>> Przywłaszczenie to by było, gdybyś prawnie władał tym paliwem, czyli był
>> np. z obsługi tej stacji a paliwo nalezało do własciciela stacji.
> Hm, mnie sie wydaje, ze jak zobaczę na ulicy/chodniku portfel, i go
> zabiorę, to będzie przywłaszczenie.

Celnie podkreśliłeś, że "wydaje ci się". Jest ustawa o rzeczach
znalezionych. Kto znalazł rzecz i zna osobę uprawnioną do jej odbioru
oraz jej miejsce pobytu, niezwłocznie zawiadamia ją o znalezieniu rzeczy
i wzywa do jej odbioru. Zatem jak gość znajdzie portfel i są tam
dokumenty pozwalające na ustalenie właściciela, to ma niezwłocznie
wezwać go do odbioru. Co t oznaczy niezwłocznie, to już wałkowaliśmy tu
wiele razy. Na pewno nie musi stać nad portfelem i krzyczeć głośno.
Weźmie i wyśle list - będzie niezwłocznie?

Kto znalazł rzecz i nie zna osoby uprawnionej do jej odbioru lub nie zna
jej miejsca pobytu, niezwłocznie zawiadamia o znalezieniu rzeczy
starostę właściwego ze względu na miejsce zamieszkania znalazcy lub
miejsce znalezienia rzeczy (właściwy starosta). No więc jak przyjdzie do
domu i wyśle list do Starosty, to też obleci.

W ustawie jest jeszcze kilka przypadków szczególnych. Nie będę tego tu
kopiował. Po prostu zwracam uwagę, ze jak ktoś zgubił portfel, to
najczęściej przybiega do najbliższej jednostki Policji i domaga się
zatrzymania znalazcy. Policja może podejmować działania w wypadku
stwierdzenia przestępstwa / wykroczenia. Przykładowo taki telefon można
namierzyć, ale czy istnieją podstawy prawne w kilka godzin od zagubienia?

> No ale przeciez jak go wezmę do reki, to staję się prawnym posiadaczem
> i władcą ?

No właśnie nie. Tu już masz to w kodeksie cywilnym omówione.
Właścicielem, to będziesz bodaj (nie chce mi się szukać) po dwóch
latach, a i to, jak dopełnisz formalności.
>
> Ale czy z paliwem nie jest inaczej? Siegnąlem po "pistolet", nalałem
> do baku, i teraz to ja władam tym paliwem ?

Władasz. Tylko, jeśli zabrałeś bez zapłaty, to ukradłeś.
>
>>> No ale jak wystawiam jakis przedmiot na portalu sprzedażowym
>>> i oczekuję zapłaty bez zamiaru wysyła przedmiotu,
>>> to co to jest ?
>> To jest oszustwo (prawne), no chyba, że gdzieś zaznaczyłeś, ze nic nie
>> będziesz wysyłał. A teraz niech Ci udowodnią, że nie miałeś zamiaru
>> wysłac.
> I dlatego Robert i inni odsyłają petenta z kwitkiem ...

Nikt nikogo nie odsyła z kwitkiem. Zwróciłem uwagę kiedyś, że samo
niewywiązanie się z umowy jednostkowe nie jest przestępstwem i Shrek
oraz kilku jemu podobnych powielają ten wyrwany z kontekstu fragment. Po
prostu decydując się na złożenie zawiadomienia trzeba przygotować się na
odpowiedź na podstawowe pytanie o to, na jakiej podstawie uważamy, ze
doszło do oszustwa. A jak nie ma takich argumentów ani pomysłu na nie to
szkoda czasu na składanie bezsensownego zawiadomienia.
>
>>> No ale - kradzież kradzieżą, ale nie można odpisać, ze stacja chyba
>>> sobie zdaje sprawę z ryzyka, to niech sie sama sądzi ? ?
>> Nie mozna tak odpisać ?
> A prywatnemu oszukanemu/kupującemu można ?

Trzeba odróżnić ryzyko działalności gospodarczej od podatności na
kradzież. Jak przedsiębiorca sprzedaje na opóźniony termin zapłaty (tzw.
kredyt kupiecki), a płatność ta nie nastąpi w terminie, to na tym polega
właśnie to ryzyko. W kodeksie jest kilka przepisów karnych które MOGĄ
tego dotyczyć, ale po pierwsze nie jest to akurat oszustwo, a i muszą
zaistnieć różne dodatkowe warunki.

W wypadku kradzieży nie można tego traktować w ten sposób, ze skoro
sobie leży, to każdy może ukraść.
--
(~) Robert Tomasik