On Tue, 16 Apr 2024 00:09:59 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-04-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 15 Apr 2024 07:40:28 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2024-04-15, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>>> W dniu 15.04.2024 o 03:02, Marcin Debowski pisze:
>>>>
>>>>> Czyli podsumowując, rozmawiamy o znaczeniu słowa Murzyn, gdzie Ty
>>>>> twierdzisz, że to rasa, a ja, że określenie koloru skóry. Odrzucasz
>>>>> znaczenie podane przez pwn, zbiezne z tym co podałem, za to uznajesz, że
>>>>> rasa, bo jakieś randomowe strony linkujace do innych randomowych stron
>>>>> gdzie Murzyn był wymieniony w kontekscie historycznym jako rasa.
>>>>> Raaaaaaaaaaaaaajt.
>>>>
>>>>
>>>> http://www.poradnikjezykowy.uw.edu.pl/wydania/poradn
ik_jezykowy.780.2021.01.6-R.Zarebski.pdf
>>>>
>>>> "Strona 73 - Od wyżej przytoczonych nie różni się
>>>> w zasadzie zestaw derywatów z gniazda słowotwórczego rzeczownika murzyn:
>>>> Murzynka 'kobieta należąca do rasy czarnej"
>>>
>>> Ale zauważyłeś, że ten pan używa rasa czarna jako frazy opisowej, bo
>>> pewnie w ogóle nie wie co to jest rasa (w sensie technicznym) a cała jego
>>
>> A co to jest rasa w sensie technicznym (biologicznym)?
>
> Coś co pozwala na klasyfikację grup czy podgrup.
>
>> Czarny ... widać, że nie biały. To sie rzuca w oczy.
>> Dużo więcej różnic chyba nie ma.
>
> Jest od jasnej cholery. Dawałem przykład mieszkanców subkontynentu
> indyjskiego. Są czesto duzo bardziej czarni, niz afrykańscy Murzyni. W
> kontekscie odmiany, juz najprędzej Murzyn to ktoś o ciemnej skórze
> pochodzący z Afryki, ale zasadniczo okreslenie w sensie informacyjnym
> nie ma za dużo sensu. Jak postawisz czarnego kolesia z Indii czy
> Bangladeszu obok podobnych kolorem z Afryki to różnica w pozostałych
> cechach wygladu jest bardzo wyraźna, mimo zblizonego koloru.

Fakt, czasem widuje takich w Polsce - ciemni/czarni bardzo, a rysy
twarzy i włosy jakies niemurzynskie. Skąd pochodzą - nie wiem,
moze Indie czy Bangladesz.

No ale jak zaczniemy rasy po "rysach twarzy" tworzyć ... nie wyjdzie
nam za dużo czy jak kto woli - głupota?
Niemcy tam jakoś Żydów rozpoznawali, ale nie zawsze/niezbyt
skutecznie.

> No i jaki
> sens mają takie dywagacje tak na codzień, poza jakimiś pracami
> antropologicznymi? Powiesz że przyjdzie do nas dziś do pracy Murzyn czy
> np. babka z Somali? Nic nie wnoszące informacyjnie określenie, własnie
> dlatego, że dotyczy tylko koloru skóry.

No - babka z Somali nie musi być czarna, a Murzyn to raczej nie babka.

>>> praca dotyczy nie semantyki słowa Murzyn, a jak to słowo jest odbierane
>>> na poziomie emocjonalnym?
>>
>> Gdzie u nas długo było w miarę obojętne, dopiero niedawno zaczęto coś
>> dodawać.
>
> No zgadza się. MZ bezsensownie rozdmuchany i sztucznie wytworzony
> problem. O ile dobrze pamiętam parę dobrych lat temu jakaś bodajże
> Nigeryjka urodzona czy wychowana w Polsce wypowiadała się, że jej to nie
> obraża. Po paru dalszych latach zmasowanej propagandy poprawnosciowej,
> zaczęło jej przeszkadzać.

Być może nastąpiła tez propaganda "narodowców".
A gdzies tam jeszcze tłumacze na angielski ... Murzyn to Negr/o ?

J.