On Mon, 26 Jan 2026 22:09:19 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 26.01.2026 o 21:15, J.F pisze:
>>> Też. Stop reguluje pierwszeństwo, więc światła go kasują. Nawet jeśli by
>>> podjąć karkołomną próbę przyjęcia że stop dalej obowiązuje w zakresie
>> [...]
>>> stopu, to kierowca autobusy dalej miał pierwszeństwo - bo wynika to
>>> wprost z ustawy. Co najwyżej mandat za niezatrzymanie się na stopie, ale
>>> winny kolizji by nie był:P
>>
>> Powiedzmy, że to dyskusyjne.
>> A może nawet bezdyskusyjne, jak trzy sądy będą uważać inaczej :-)
>
> No cusz...Jak widać jednak sądownictwo wymaga reform, skoro takie
> kwiatki się dzieją.

No cóż - po wczytaniu się w przepisy, wydaje mi się, że sądy dobrze
zinterpretowały tekst ustawy.

Tam nie ma słowa "znaki nie działają" czy podobnych.

Jaka była intencja ustawodawcy, to możesz tylko zgadywać.

>>>>> Ale z pominięciem tych określających pierwszeństwo - inaczej światła
>>>>> byłyby całkowicie bez sensu. No i wchodzą zasady ogólne - skręcający w
>>>>> lewo ustępuje jadącym na wprost i skręcającym w prawo. To jest zadanie z
>>>>> kursu na prawko a nie dla sądu najwyższego.
>>>>
>>>> A gdzie masz zapisane to "z pominięciem tych ..." ?
>>> W ustawie PORD.
>>
>> Ale chodzi o słowo "z pominięciem".
>
> Dobrze - mają (nomen omen) pierwszeństwo
>
>>> "Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
>>> regulującymi pierwszeństwo przejazdu."
>>
>> Jak regulują inaczej niż znaki.
>
> Nie, zawsze.

A to już twoja interpretacja :-)

>> A tu obaj mieli zielone ..
>
> To zasady ogólne. Skręcający w lewo ma ustąpić pierwszeństwa jadącym na
> wprost i skręcającym w prawo.

Na to, że wtedy obowiązują zasady ogólne, masz taką samą podkładkę,
jak na obowiązywanie znaków.
Tylko że znaki mają pierwszeństwo nad zasadami ogólnymi.

>>> Chyba że reguluje on pierwszeństwo to wtedy nie.
>>
>> Pozwolę sobie poczekać na SN.
>
> Oby to wyprostował, bo inaczej to się szykuje rewolucja w zasadach
> ruchy. I to chyba niezgodna z konwencją wiedeńską;)

A tam jest "znaki nie obowiązują" czy "światła mają pierwszenstwo" ?


J.