W dniu 22.09.2020 o 01:45, Marcin Debowski pisze:

>>>>> Jak ktoś do niego przyszedł i poprosił o pomoc to nie wygląda
>>>>> aby konieczna pomoc była udzielana.
>>>> Poprosil o pomoc czy AED ?
>>> 1) Skoro to świadczenie rzeczowe to nie mogli, więc wychodzi, że
>>> musieli prosić o pomoc.
>> Ale oni sie nie znali na prawie. Zreszta prosic zawsze mozna. Wiec
>> nalezy wnioskowac, ze pomocy juz ktos udziela.
> Nieznajomość prawa nie niweluje skutków jego stosowania. A wniosek
> nie jest uprawniony, bo tak jak gdzieindziej wspomniałem, trudno
> przyjąć, że sama obecność kogoś przy kimś jest udzielaniem pomocy.

Ale jeśli nawet owa pomoc nie jest udzielana, to nie obliguje to
wszystkich w okolicy do tego by natychmiast biegli tam. Ci, którzy na
zdarzenie "najdą" mają poniekąd "pecha", bo ustawa ich obliguje.

Moim zdaniem, gdyby kobieta przyszła i poprosiła ratownika, by poszedł z
nią, bo nikt tam nie umie udzielić pierwszej pomocy, to byłby
zobligowany do wymyślenia czegoś. W ostateczności wygania wszystkich z
basenu i biegnie. Natomiast nie przekłada się to na obowiązek wydania AED
>
>>>> Bo jesli AED ... to najwyrazniej pomoc byla udzielana ..
>>> Nie była nawet w ten sposób, że osoba udzielająca pomocy była na
>>> basenie.
>> A to tylko jedna baba byla, czy wiecej tam osob bylo i baba mogla
>> pojsc po AED ?
> Nie wiemy, ale nie da się wykluczyć, że mogła być sama.

Ale ona nie chciała pomocy Ratownika, tylko żądała AED.
>
>>>>> Ratownik miał na basenie inne osoby, które mogły sprawowac
>>>>> pieczę.
>>>> Mial, nie mial - trudno powiedziec. Powinien miec, chocby na
>>>> potrzebe wizyty w toalecie, ale moze wlasnie byla zajeta.
>>> No to jak była zajęta, to nie dało się zrobić kupy i można było
>>> pójść pomóc. A w tym czasie by się zwolniła.
>> Osoba zastepcza mogla byc zajeta, wiec niedostepna.
> Pytanie czym, i czy było to ważniejsze od udzielenia pomocy.

Czymkolwiek by nie była, to problemem nie jest to, czy może to przerwać,
tylko, że jej po prostu nie ma.
>
>>>>> Powinien albo bezwłocznie sam pójść zweryfikować, albo kogoś
>>>>> posłać, równie bezwłocznie.
>>>> A proponowalem najprostsze rozwiazanie - wniesc chorego na
>>>> teren basenu, i niech sie juz ratownik, dyrektor i kasjerka
>>>> martwią :)
>>> To roziązanie ma wiele wad: 1) Możesz pogorszyć stan ofiary.
>>> Podejmiesz ryzyko?
>> Za nieumiejetne udzielenie pomocy ponoc nie ma ryzyka.
> Zapewne nie bezwarunkowo. Poza tym strach jest, wię mogli bać się go
> ruszyć.

Mogli. A podłączać AED się nie bali?
>
>>> 2) Może nie być komu przenieść (różne powody).
>> Zakladam, ze co najmniej dwie osoby tam byly ... ale to moze byc za
>> malo.
>>> 3) Obecność osoby wymagającej pomocy tak samo będzie absorbować
>>> ratownika i może zaniedbać kąpiących.
>> Ale bedzie "na terenie basenu". I bedzie mogl miec oko na cenny
>> AED.
> W sumie nie wiadomo gdzie ten AED się znajduje. Swoją drogą, jaka
> jest standardowa procedura przy defibrylacji wyciągniętego z basenu?
> Trzeba by go jakoś wytrzeć przynajmniej.

Nie trzeba. Robi się masaż serca. Można jeszcze sztuczne oddychanie.

--
Robert Tomasik