W dniu 23.09.2020 o 02:17, Marcin Debowski pisze:

>>>>>> Bo jesli AED ... to najwyrazniej pomoc byla udzielana ..
>>>>> Nie była nawet w ten sposób, że osoba udzielająca pomocy była na
>>>>> basenie.
>>>> A to tylko jedna baba byla, czy wiecej tam osob bylo i baba mogla
>>>> pojsc po AED ?
>>> Nie wiemy, ale nie da się wykluczyć, że mogła być sama.
>> Ale ona nie chciała pomocy Ratownika, tylko żądała AED.
> Przyjmijmy, że tak faktycznie było. Mamy więc sytuację typu, przychodzi
> kobieta i prosi o opaskę uciskową bo nie ma, a tam się człowiek
> wykrwawia. Prosi więc o taką opaskę ratownika. I co teraz?

Uważam, że jeśli ma, to ma obowiązek dać. Natomiast przykład jest
nieadekwatny. W naszym przykładzie mamy coś w tym guście. Przychodzi
kobieta i prosi ratownika o opaskę uciskową, bo gość za płotem dostał
zawału serca. Ratownik nie daje, bo uważa, że opaska nie jest tam
potrzebna. Ona nic nie da. Nawet idzie inna ratowniczka i też nie bierze
opaski uciskowej, bo uważa, że sie nie przyda. Na miejscu ratowniczka
stwierdza, ze to nie zawał serca, tylko krwotok i w sumie by się ta
opaska przydała, ale jej nie wzięła. Postawisz ratownikowi zarzut, ze
nie dał tej opaski?

Po prostu u8ważam, ze działania ratownika należy rozpatrywać nie w
oparciu o znany nam obecnie całokształt materiału, a przez pryzmat tego,
co wiedział ratownik w chwili odmowy użyczenia AED.

>> Czymkolwiek by nie była, to problemem nie jest to, czy może to przerwać,
>> tylko, że jej po prostu nie ma.
> Generalnie to widać, że była, bo tam w końcu poszła i pomagała, tyle, że
> nie wzieła AED, który okazało się był jednak potrzebny.

Jak się znalazła, to poszła.

Czyli w sumie
> rzecz nadal sprowadza się do arbitralnej decyzji ratownika. A sytuacja
> była mocno watpliwa skoro tam jednak ktoś z basenu poszedł.

Dobrze, że poszedł, ale nadal uważam, że obowiązku prawnego nie miał.
OLczywiście co innego moralny, etyczny.

> Do myślenia daje również, że ratowniczka robiła tam resuscytację a AED
> nadal był na basenie. Pytanie dlaczego?
> - bo zanim ktoś przyniósł przyjechało pogotowie?
> - bo pasjent wymagał a wiedziałą, że jej kolega nie wyda osobie obcej AED?
> - bo wiedziałą, że nikomu nie wyda skoro wie lepiej?

No, ja jeszcze mogę kilka innych możliwości wymyślić:

- bo nie chciała wkopać kolegi, że podjął złą decyzję;
- bo ktoś ów AED bezpardonowi zabrał, by pokazać dzieciom w szkole;
- bo AED ma w kantorku kierownik, a kierownika nie ma i go kryjemy;
- bo bawili się AED i go popsuli.

>>>>> 2) Może nie być komu przenieść (różne powody).
>>>> Zakladam, ze co najmniej dwie osoby tam byly ... ale to moze byc za
>>>> malo.
>>>>> 3) Obecność osoby wymagającej pomocy tak samo będzie absorbować
>>>>> ratownika i może zaniedbać kąpiących.
>>>> Ale bedzie "na terenie basenu". I bedzie mogl miec oko na cenny
>>>> AED.
>>> W sumie nie wiadomo gdzie ten AED się znajduje. Swoją drogą, jaka
>>> jest standardowa procedura przy defibrylacji wyciągniętego z basenu?
>>> Trzeba by go jakoś wytrzeć przynajmniej.
>> Nie trzeba. Robi się masaż serca. Można jeszcze sztuczne oddychanie.
> Skąd wiesz, że nie trzeba?

Ze szkolenia. Co kilka lat są nowe wytyczne. Obecne tak mówią. Z uwagi
na zagrożenie chorobami zakaźnymi.


--
Robert Tomasik