Dnia Sat, 24 Nov 2007 11:32:17 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

>>> Zakładając, że samo ujęcie jest prawidłowe i ujęty nie działa w
>>> obronie koniecznej, to jego działania wobec ujmującego go należy w
>>> mojej ocenie rozpatrywać poprzez pryzmat bezprawnej napaści na inną
>>> osobę.

>> No to jest logiczne, fakt. Ale działa też obustronnie.
>
> Nie. Działania ujmującego są wyłączone z bezprawności, bo on działa
> zawsze w Obronie Koniecznej.

Jeśli już to chyba w warunkach SWK. Obrona jeśli szarpanie domniemanego
złodzieja podchodzi pod bezpośrednią itd. agresję.

>>> Dodatkowo
>>> może wchodzić w rachubę kradzież rozbójnicza, jeśli by ów opór był
>>> związany z chęcią utrzymania się w posiadaniu skradzionej rzeczy.

>> Ale ujęcie jest prawidłowe, jeśli mamy do czynienia z działaniem np. w
>> celu ochrony mienia. Jeśli ja nie jestem złodziejem, wychodzę ze
>> sklepu, ochroniarz mnie zaczepia, to nie ma mowy o chęci utrzymania się
>> w posiadaniu tejże rzeczy.
>
> Ochroniarz może być innego zdania, a jak już pisałem należy to
> rozpatrywać poprzez pryzmat wiedzy ochroniarza, a nie Twój.

Czyli OIDP ochroniarz działałby pod wpływem błędu co do kontratypu.
Czy jest na sali karnista??

>>>> Stosownych przepisów nie ma w ustawie o ochronie osób i mienia, co
>>>> wskazywałoby, że nie ma przeszkód. Ale czy ochroniarzowi w zakresie
>>>> wykonywania obowiązków przysługuje ochrona jak funkcjonariuszowi
>>>> policji? Czyli: czy można się szarpać bez obaw o oskarżenie o jakiś
>>>> czynny opór? Chyba tak, prawda?
>>>
>>> Moim zdaniem działa to tak samo, jak w wypadku ujęcia obywatelskiego
>>> przy zastrzeżeniu wyjątku opisanego w art. 42 Ustawy o Ochronie Osób i
>>> Mienia.

>> Czyli w sumie szarpać się wolno. Obustronnie ;-)
>
> Samo szarpanie jest ścigane z oskarżenia prywatnego.

Ano właśnie. Czyli ochroniarz myśli, że ukradłem, ja wiem, że nie, więc
mówię "puszczaj", on mnie przymusza (w warunkach błędu co do kontratypu),
ja się szarpię (bo on z naruszeniem normy mnie przymusza), więc wszystko
co nam zostaje to prywatny akt oskarżenia.
Aczkolwiek nie wiem czy on nie ryzykuje więcej, w przypadku rażącego
naruszenia uprawnienia podchodzi chyba pod odpowiedzialność za
przekroczenie uprawnień.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://Money.pl poleca ==> http://olgierd.bblog.pl/