Jak oni to zrobią? jakieś dodatkowe logowanie?


https://innpoland.pl/212327,social-media-w-norwegii-
od-15-roku-zycia-rzad-zaostrza-prawo

Norwegia kontra media społecznościowe
W tym kraju już teraz obowiązuje minimalna granica 13 lat, aby
skorzystać z np. Facebooka czy TikToka. Jednak mimo to, jak wychodzi z
badań norweskiego organu ds. mediów, które cytuje "The Guardian", ponad
połowa dziewięciolatków, 58 proc. dziesięciolatków i 72 proc.
jedenastolatków korzysta z mediów społecznościowych.

"Dzieci muszą być chronione przed szkodliwymi treściami w mediach
społecznościowych. Wielcy giganci technologiczni walczą przeciw mózgom
małych dzieci. Wiemy, że to trudna walka, silne siły, ale po to również
nam potrzebna jest polityka" - powiedział norweski premier gazecie "VG".

A co z obchodzeniem zakazu? Rząd zobowiązał się do wprowadzenia większej
liczby zabezpieczeń. Planowana jest zmiana ustawy o danych osobowych, w
kwestii uzyskiwania zgody na przetwarzanie danych przez platformy
społecznościowe, oraz opracowanie bariery weryfikacji wieku.

do góry

On Sun, 28 Dec 2025 22:18:42 +0100, Monika Głowacka wrote:
> Jak oni to zrobią? jakieś dodatkowe logowanie?
> https://innpoland.pl/212327,social-media-w-norwegii-
od-15-roku-zycia-rzad-zaostrza-prawo
>
> Norwegia kontra media społecznościowe
> W tym kraju już teraz obowiązuje minimalna granica 13 lat, aby
> skorzystać z np. Facebooka czy TikToka. Jednak mimo to, jak wychodzi z
> badań norweskiego organu ds. mediów, które cytuje "The Guardian", ponad
> połowa dziewięciolatków, 58 proc. dziesięciolatków i 72 proc.
> jedenastolatków korzysta z mediów społecznościowych.
>
> "Dzieci muszą być chronione przed szkodliwymi treściami w mediach
> społecznościowych. Wielcy giganci technologiczni walczą przeciw mózgom
> małych dzieci. Wiemy, że to trudna walka, silne siły, ale po to również
> nam potrzebna jest polityka" - powiedział norweski premier gazecie "VG".
>
> A co z obchodzeniem zakazu? Rząd zobowiązał się do wprowadzenia większej
> liczby zabezpieczeń. Planowana jest zmiana ustawy o danych osobowych, w
> kwestii uzyskiwania zgody na przetwarzanie danych przez platformy
> społecznościowe, oraz opracowanie bariery weryfikacji wieku.

Wersja najprostsza - wyłapać takie przypadki i ukarać platformę.
No chyba, że platforma się nie da, to ukarać rodziców :-)

No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.

do góry

W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
> Wersja najprostsza - wyłapać takie przypadki i ukarać platformę.
> No chyba, że platforma się nie da, to ukarać rodziców ?

Platformy w regulaminach mają ograniczenia wiekowe.
>
> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.

Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
gdzie nie ma zakazu. Uważam, że jedynie podniesiemy ich świadomość
możliwości kombinowania.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Mon, 29 Dec 2025 10:17:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
>> Wersja najprostsza - wyłapać takie przypadki i ukarać platformę.
>> No chyba, że platforma się nie da, to ukarać rodziców 👂
>
> Platformy w regulaminach mają ograniczenia wiekowe.

I myślisz, że to powstrzyma młodzież ?

I że ktoś czyta te regulaminy? :-)

>> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i róşne profile zaufane, to moşe
>> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.
>
> Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
> gdzie nie ma zakazu.

O ile w ogóle ten kraj będzie miał znaczenie ... no cóż, tak może
będzie najłatwiej operatorom.

> Uważam, że jedynie podniesiemy ich świadomość możliwości kombinowania.

i nauczymy, że kontakt z internetem zaczyna się od podania nr karty
kredytowej?

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Mon, 29 Dec 2025 10:17:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
> [...]
>>> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
>>> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.
>>
>> Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
>> gdzie nie ma zakazu.
>
> O ile w ogóle ten kraj będzie miał znaczenie ... no cóż, tak może
> będzie najłatwiej operatorom.
> [...]

No to przełóżmy to na prawne jak MINIMALNYM wysiłkiem operator serwisu
nie z Norwegii ma tego "przestrzegać"?

W praktyce są wykazy RIPE/ARIN/APNIC/AFRINIC jakiemu krajowi dany adres
(zakres adresów) IPv4/IPv6 jest przypisany. Te wykazy "nie są
perfekcyjne". IMHO *PRAWNIE* operator serwisu może (i powinien) lecieć
procedurą że
1. Norwegia może se (względnie łatwo) stawiać wymagania dla procedur jak
połączenie/sesja jest z adresów IP przypisanych Norwegii w tych wykazach
2. Dla wszystkich innych adresów IP Norwegia może/powinna się
przeczołgać przez sądy kraju operatora serwisu albo zmienić przypisanie
kraju w tych wykazach.

W USiech mają alkohol od 21 lat i AFAIK "nie mało" podrabianych
dokumentów identyfikacyjnych tylko pod to że ktoś nie ma wielkiego
interesu się czepić dokona "rytualnego sprawdzenia niemal na odczepnego".

A jak chcesz PEŁNEGO CYNIZMU z naszego punktu siedzenia:
Lepiej że ktoś inny "szczelność" podobnych wymagań przetestuje na sobie
i swojej "prawnej twarzy". Jak tam wierzę że POPiS "dla dobra dzieci"
za parę lat będzie coś podobnego w RP3 wprowadzać.

--
A. Filip
| Co po tytule, gdy pusto w szkatule. (Przysłowie polskie)

do góry

On Mon, 29 Dec 2025 14:52:03 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Mon, 29 Dec 2025 10:17:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
>> [...]
>>>> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
>>>> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.
>>>
>>> Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
>>> gdzie nie ma zakazu.
>>
>> O ile w ogóle ten kraj będzie miał znaczenie ... no cóż, tak może
>> będzie najłatwiej operatorom.
>> [...]
>
> No to przełóżmy to na prawne jak MINIMALNYM wysiłkiem operator serwisu
> nie z Norwegii ma tego "przestrzegać"?

A czemu minimalnym?

> W praktyce są wykazy RIPE/ARIN/APNIC/AFRINIC jakiemu krajowi dany adres
> (zakres adresów) IPv4/IPv6 jest przypisany. Te wykazy "nie są
> perfekcyjne". IMHO *PRAWNIE* operator serwisu może (i powinien) lecieć
> procedurą że
> 1. Norwegia może se (względnie łatwo) stawiać wymagania dla procedur jak
> połączenie/sesja jest z adresów IP przypisanych Norwegii w tych wykazach
> 2. Dla wszystkich innych adresów IP Norwegia może/powinna się
> przeczołgać przez sądy kraju operatora serwisu albo zmienić przypisanie
> kraju w tych wykazach.

Się wprowadzi przepis, że "kto zakłada konto na portalu młodocianym do
lat 13, podlega karze grzywny w wysokości 100k $", to mają
przestrzegać.
Albo po unijnej linii "zabrania się przechowywać i przetwarzać danych
osobowych małoletnich z wyjątkiem następujących przypadków:"

Tylko ... Norwegia będzie miała kłopot z egzekucją, bo to nie są
norweskie firmy.

> W USiech mają alkohol od 21 lat i AFAIK "nie mało" podrabianych
> dokumentów identyfikacyjnych tylko pod to że ktoś nie ma wielkiego
> interesu się czepić dokona "rytualnego sprawdzenia niemal na odczepnego".

to mamy kolejny problem prawny - wolno FB przechowywać zdjęcia
dokumentów?
Bo że dzieciaki się nauczą retuszować obrazki, to pewne:-)

> A jak chcesz PEŁNEGO CYNIZMU z naszego punktu siedzenia:
> Lepiej że ktoś inny "szczelność" podobnych wymagań przetestuje na sobie
> i swojej "prawnej twarzy". Jak tam wierzę że POPiS "dla dobra dzieci"
> za parę lat będzie coś podobnego w RP3 wprowadzać.

Może i tak.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Mon, 29 Dec 2025 14:52:03 +0100, A. Filip wrote:
>> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>>> On Mon, 29 Dec 2025 10:17:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>>> W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
>>> [...]
>>>>> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
>>>>> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.
>>>>
>>>> Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
>>>> gdzie nie ma zakazu.
>>>
>>> O ile w ogóle ten kraj będzie miał znaczenie ... no cóż, tak może
>>> będzie najłatwiej operatorom.
>>> [...]
>>
>> No to przełóżmy to na prawne jak MINIMALNYM wysiłkiem operator serwisu
>> nie z Norwegii ma tego "przestrzegać"?
>
> A czemu minimalnym?

A normalny kapitalista "nie z Norwegii" kiego wuja ma dotować Norwegię
więcej niż "MUSI" żeby się wyłgać?

>> W praktyce są wykazy RIPE/ARIN/APNIC/AFRINIC jakiemu krajowi dany adres
>> (zakres adresów) IPv4/IPv6 jest przypisany. Te wykazy "nie są
>> perfekcyjne". IMHO *PRAWNIE* operator serwisu może (i powinien) lecieć
>> procedurą że
>> 1. Norwegia może se (względnie łatwo) stawiać wymagania dla procedur jak
>> połączenie/sesja jest z adresów IP przypisanych Norwegii w tych wykazach
>> 2. Dla wszystkich innych adresów IP Norwegia może/powinna się
>> przeczołgać przez sądy kraju operatora serwisu albo zmienić przypisanie
>> kraju w tych wykazach.
>
> Się wprowadzi przepis, że "kto zakłada konto na portalu młodocianym do
> lat 13, podlega karze grzywny w wysokości 100k $", to mają
> przestrzegać.
> Albo po unijnej linii "zabrania się przechowywać i przetwarzać danych
> osobowych małoletnich z wyjątkiem następujących przypadków:"
>
> Tylko ... Norwegia będzie miała kłopot z egzekucją, bo to nie są
> norweskie firmy.
> [...]

Drzewiej standardem było że "rynki zagraniczne" miały mały (niemal
śladowy) udział w zyskach serwisów internetowych i zagraniczne
jurysdykcje/regulacje serwisy (zasadniczo z USA) miały w praktyce
głęboko w dupie. Obecnie UE ma bat (blokowania reklam z UE) taki że
Google/FB itp mogą ryzykować stratę kilkudziesięciu procent zysków.
Norwegia niby do UE nie należy, Norwegię niby by mogli olać ale
zwracanie uwagi na to jaką różnice robi "UE bat" byłoby IMHO głupotą.

Jaki bat taka jurysdykcja.

--
A. Filip
| Język, jak wąż, ma dwa końce: z jednego sypie perły, a z drugiego
| złe słowa. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

On Mon, 29 Dec 2025 16:48:16 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Mon, 29 Dec 2025 14:52:03 +0100, A. Filip wrote:
>>> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>>>> On Mon, 29 Dec 2025 10:17:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>>>> W dniu 29.12.2025 o 03:01, J.F pisze:
>>>> [...]
>>>>>> No ale skoro nasi zrobili m-Obywatela i różne profile zaufane, to może
>>>>>> i Norwegowie zrobią, i będą musieli rodzice pozwolić elektronicznie.
>>>>>
>>>>> Albo zaczną gówniarze lewe profile zakładać. Kombinować VPN z kraju,
>>>>> gdzie nie ma zakazu.
>>>>
>>>> O ile w ogóle ten kraj będzie miał znaczenie ... no cóż, tak może
>>>> będzie najłatwiej operatorom.
>>>> [...]
>>>
>>> No to przełóżmy to na prawne jak MINIMALNYM wysiłkiem operator serwisu
>>> nie z Norwegii ma tego "przestrzegać"?
>>
>> A czemu minimalnym?
>
> A normalny kapitalista "nie z Norwegii" kiego wuja ma dotować Norwegię
> więcej niż "MUSI" żeby się wyłgać?

Trudno powiedzieć "dotować", skoro wymagają od niego tylko
ograniczenia wieku.
Pytanie, czy Norwegię usatysfakcjonuje "wyłganie się".

Użytkownik kliknął, że ma ponad 13 lat, lub - że nie mieszka w
Norwegii :-)

A propos - jak dziecko jest obywatelem innego kraju, ale przebywa w
Norwegii, to:
-może konto założyć?
-może używać, jak miał założone wcześniej?

A jak ma podwójne obywatelstwo ? :-)

Pobyt może być krótki - turystyczny, czy dłuższy - np dzieci
dyplomatów.

>>> W praktyce są wykazy RIPE/ARIN/APNIC/AFRINIC jakiemu krajowi dany adres
>>> (zakres adresów) IPv4/IPv6 jest przypisany. Te wykazy "nie są
>>> perfekcyjne". IMHO *PRAWNIE* operator serwisu może (i powinien) lecieć
>>> procedurą że
>>> 1. Norwegia może se (względnie łatwo) stawiać wymagania dla procedur jak
>>> połączenie/sesja jest z adresów IP przypisanych Norwegii w tych wykazach
>>> 2. Dla wszystkich innych adresów IP Norwegia może/powinna się
>>> przeczołgać przez sądy kraju operatora serwisu albo zmienić przypisanie
>>> kraju w tych wykazach.

Istotnie. Skoro adres nie został prawidłowo zarejestrowany, to może
Norwegia powinna ścigać swoich operatorów.

>> Się wprowadzi przepis, że "kto zakłada konto na portalu młodocianym do
>> lat 13, podlega karze grzywny w wysokości 100k $", to mają
>> przestrzegać.
>> Albo po unijnej linii "zabrania się przechowywać i przetwarzać danych
>> osobowych małoletnich z wyjątkiem następujących przypadków:"
>>
>> Tylko ... Norwegia będzie miała kłopot z egzekucją, bo to nie są
>> norweskie firmy.
>> [...]
>
> Drzewiej standardem było że "rynki zagraniczne" miały mały (niemal
> śladowy) udział w zyskach serwisów internetowych i zagraniczne
> jurysdykcje/regulacje serwisy (zasadniczo z USA) miały w praktyce
> głęboko w dupie. Obecnie UE ma bat (blokowania reklam z UE) taki że
> Google/FB itp mogą ryzykować stratę kilkudziesięciu procent zysków.
> Norwegia niby do UE nie należy, Norwegię niby by mogli olać ale
> zwracanie uwagi na to jaką różnice robi "UE bat" byłoby IMHO głupotą.
> Jaki bat taka jurysdykcja.

Norwegia to tylko 5 mln mieszkańców, znikomy rynek reklamowy.
Można olać, albo właśnie dla przykładu zacząc walkę, tłumacząc swiatu
"staramy się przestrzegać prawa, ale niektóre kraje wymyślają sobie
wymagania, które trudno spełnić. Nasze serwery stoją w USA, usługę
realizujemy w USA, a jak któryś kraj nie chce swoim obywatelom
pozwolić z nas korzystać, to niech im sam zabrania".

A UE ... jesteś pewien, że ma taki bat?
Jak zablokować takie reklamy?

Nałożyć karę na Google Polska? Powiedzą, że oni tylko pośredniczą w
sprzedawaniu przestrzeni reklamowej, a nic nie wiedzą o uzytkownikach
i nie odpowiadają za usługi.
Zabronić działalności? to zmienią nazwę :-)
A jak nie wystarczy, to się założy nowe spółki, i reklamy będą płynąć.

Zabronić krajowym firmom używania bibliotek googla na stronach?
To może być trudne :-)

Poza tym moze się okazać, że strona jest na zagranicznym serwerze :-)

J.

do góry