On Wed, 4 Jun 2025 18:19:30 +0200, io wrote:
> W dniu 4.06.2025 o 17:48, J.F pisze:
>> On Wed, 4 Jun 2025 14:57:44 +0200, io wrote:
>>> W dniu 30.05.2025 o 10:51, J.F pisze:
>>>> On Thu, 29 May 2025 23:00:13 +0200, Kviat wrote:
>>>>> W dniu 29.05.2025 o 18:13, Shrek pisze:
>>>>>> Generalnie model "agencji migrantów" ma swoje bardzo ciemne strony.
>>>>>
>>>>> Tu się z tobą zgodzę.
>>>>> A już w ogóle pomysł, że takie agencje w tamtych państwach miały być
>>>>> rządowe jest bardzo dziwny. To tak jakby państwo oficjalnie
>>>>> uczestniczyło w tym procederze (w porozumieniu z rządem tamtego państwa
>>>>> - bo jakby inaczej skoro to rządowe). O czynniku korupcjogennym nie
>>>>> wspominając. Na łapówkę dla urzędnika będzie zrzucać się cała wioska i
>>>>> kolejka będzie długa.
>>>>
>>>> Ale oprócz tego masz jeszcze "zgodnie z potrzebami państwa/obywateli".
>>>>
>>>> Np spawaczy wpuszczamy 1500, bo takie jest zapotrzebowanie
>>>> fabrykantów, murarzy nie wpuszczamy wcalce, bo mamy 10 tys
>>>> bezrobotnych.
>>>> A przecież nie chcesz, żeby kolejnych robotników zastąpili nowi
>>>> robotnicy, za jeszcze mniejsze płace :-P
>>>> A przecież lokalni fabrykanci bardzo proszą, aby wpuścic :-)
>>>>
>>>> A matek z małymi dziećmi nie wpuszczamy wcale, bo trzeba ich
>>>> utrzymywać :-P
>>>
>>> A na granicach miasta wieżyczki?
>>
>> Normalnie to wystarczy wiza/karta pobytu.
>
> By wjechać do miasta, tak? :-)

No, kiedyś były rogatki, wcześniej bramy miejskie.

A na stałe osiedlenie to inne przepisy.

>>> No bo miasta też mają jakieś potrzeby i mogą nie chcieć obcych.
>>>
>>> Jak dla mnie postępem były zmiany polegające na tym, że ludzie mogą się
>>> swobodnie przemieszczać i żyć gdzie bądź. Ale widzę, że cofamy się. A
>>> przynajmniej niektórzy cofają się.
>>
>> Ten postęp tylko w paru państwach tworu "EU".
>>
>> Cała reszta, łącznie z tymi państwami EU, wyznaje tradycyjne wartości
>> - turystów serdecznie witamy, albo i nie, jednak wiza obowiązkowa,
>> dłuższy pobyt i praca wymagają specjalnego zezwolenia.
>
> Shengen?

turysta obcy musi dostać wizę w jakimś kraju szengenskiego.

Obcy, co się chce osiedlic, musi się o zezwolenia postarać.
I to raczej będą zezwolenia w jednym kraju - w innym, to nowe
zezwolenie.

J.