On 2025-05-31, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 31.05.2025 o 02:36, Marcin Debowski pisze:
>> 1) Nikt ich nie chce na normalnych warunkach zatrudniać. Temat na
>> osobną dyskusję dlaczego, ale jest to fakt.
>
> To jeszcze zostaje ustalić, jakie warunki są normalne w wypadku osoby
> bez wykształcenia, z którą nie można się porozumieć w lokalnym języku.
> Bo o ile jestem w stanie uznać, że narodowość nie ma wpływu na wydajność
> pracownika fizycznego, to jest cały szereg różnych trudnych do
> uchwycenia problemów związanych z ich zatrudnieniem.
>
> Przykładowo polskie prawo wymaga szkolenia z BHP na stanowisku. W jakim
> języku to ma być, skoro pracownik polskim nie włada? On nie włada żadnym
> "europejskim".

Akurat tu to sytuacja dotyczy tych co już są w EU, więc przeszkolone być
powinny. Jakieś szkolenie językowe też powinni odbyć, a przynajmniej
mieć taka możliwość.

> Zaczynają narastać problemy z takimi osobami zgłaszającymi się do
> organów. O ile "rozpytania" można dokonać w ten sposób, ze przyjdzie
> jego kolega władający jego językiem i przykładowo ukraińskim, a jakiś
> starszy policjant umiejący jakoś tam rosyjski się w ten sposób dogada,
> to czynności procesowej już w taki sposób nie zrobisz.

No ale nie zakładajmy od razu problemów wymagających interwencji
policji, a prosty fakt, przychodzi gościu na rozmowę o pracę. Jakoś się
porozumiec będzie musiał. Może miec kolegę, może być przez jakieś biuro
pośrednictwa gdzie pewnie ktoś z mówiący jego językiem powinien być
dostepny. NIe wiem jak to jest obecnie w EU zorganizowane.

>> 2) Część faktycznie przyjechała po socjal. Nawet jeśli to mała część
>> to kreuje wizerunek i percepcję jaką np, przedstawia tu Szrek,
>> dokładając się do p.1.
>
> To, że są "po socjal" to jest jedna sprawa. Problemem jest to, że często
> na wielu tożsamościach oni żyją z wielu socjali. Sprawy wychodzą często
> przypadkowo. Robisz przeszukanie, a on ma 3 komplety różnych dokumentów
> - przykładowo. Jak w Polsce wyłudzają, to jeszcze da się odpytać
> "wszystkich". Ale oni wyłudzają to w całej Unii Europejskiej, a kraje
> nie mają centralnej bazy tych obcokrajowców. Wychwycisz to tylko po
> analizie rachunków bankowych, jeśli trafisz na taki, którego on akurat
> używa jako zbiorczego, bo często robią tak, ze środki z wszystkich
> lokalnych przelewają sobie na jeden, którym faktycznie się posługują.
> Tylko to są międzynarodowe czynności, które trwają miesiącami. Jak nie
> ma podstaw do aresztowania, to później go już nie znajdziesz.

Duzo tego szacujesz jest?

>> 3) Jest w społeczeństwie kupa osób, którym nie będzie się podobało,
>> że są oni na warunkach równych obywatelom. Bo oni im nic nie są
>> dłużni to dlaczego mają płacić za ich naukę, asymilację,
>> pogorszenie bezpieczeństwa, które mniej lub bardziej subiektywnie
>> ale odczuwają. Dlaczego ich kraj ma inwestować w Murzyna, jak po
>> dawnych pegieerach i innych miejscach zapomnianych przez liberałów,
>> jest kupa biedy, gdzie nie kształci się dzieci bo muszą pomagać
>> rodzicom wiązać koniec z końcem? Takie osoby są wszędzie, jest ich
>> dużo, w dodatku nie jest też tak, że nie mają w niektórych punktach
>> racji. Czy nam się to podoba czy nie. One będą później głosowac na
>> konfę, pis i inne afd, czyniąc nasze dyskusje zupełnie
>> bezprzedmiotowymi.
> To z kolei - moim zdaniem - skutek upolitycznienia problemu. Kolejni
> politycy napuszczają na siebie wyborców propagując różne mniej lub
> bardziej prawdopodobne opowieści. Ja patrzę na sprawę przez pryzmat
> lokalnego naszego zagrożenia. Ci obcokrajowcy boją się deportacji, więc
> nie tylko unikają popełniania przestępstw, ale nawet tych popełnianych
> na ich szkodę nie zgłaszają.

Na pewno upolitcznienie i medialna nosność istotnie dokłada się do
obrazu.

--
Marcin