W dniu 20.05.2025 o 03:31, Marcin Debowski pisze:

>> Ale podwyższa:P Zresztą jak to jest - jak ponosi to nie imigracja, tylko
>> inne czynniki (to znaczy to że imigranci charakteryzują się zestawem
>> cech... charakterystycznych dla migrantów) a jak obniża to już migracja:P
>
> Wchodzimy ponownie w temat psychologii społecznej (czy czego tam), gdzie
> pozytywne stwierdzenia mają pozytywny lub neutralny wpływ na akceptację
> danej grupy, za to negatywne często dokładają się do istoty problemu*.

NIe - stwierdzenie czy migranci popełaniają więcej przestępstw to nie
kwestia żadnej psychologi społecznej. To po prostu stwierdzenie (lub
zaprzeczenie) i już.

>>> I jaki byłby próg?
>>
>> Zaproponowałem 115% przestępczośc wśród obywateli na potrzeby dyskusji w
>> pierwszym poście.
>
> Na populację obywatelską/narodową?

Tak. Ale mogę negocjować:P
>> Oczywiście że będzie... Tylko będą jasne kryteria i nie będzie mowy o
>> żadnym robieniu kurwy z logiki że to rasizm i że migracje z takich
>> krajów nie zwiększają przestępczości.
>
> No przy PKB/łep tez są jasne kryteria :)

Powiedz to Kwiatkowi że ci z biednych krajów więcej kradną i gwałcą i
dlatego biednych nie wpuszczamy:P
>> Oczywiście że jestem normalną empatyczną osobą. Tylko to nie znaczy że
>> zamierzam działać bez sensu. Podobnie jak ty - zapewne nie zapraszasz do
>> domu bezdomych jak leci. A co do "wkurwu na beżowych" to nie sądzę żeby
>> to było właściwe określenie.
>
> Nie jest właściwe, ale zdecydowanie masz w stosunku do nich negatywne
> odczucia.

NIe tyle do nich, co do ich masowej migracji do nas. Coś jak z Żydami i
antysemityzmem, nie miałem dopóki nie wywołali mnie do odpowiedzi
dyskusją o rzekomym polskim sprawstwie holokaustu i że niby coś im
jestem winien:P

BTW - masz coś do ludobójstwa w Gazie? Czemu atakujesz Żydów. Ty
antysemita jesteś:P A talibowie ci się podobają? Co masz do ciapatych:P
Jak widzisz to nie o kolor skóry chodzi i doskonale o tym wiesz, więc
nie naciągaj jak guma na gaciach;)


> Natomiast co do zapraszania, to naprawdę nie jest to nic
> niezwykłego na zasadach, które opisałem wcześniej.

Jak widać jest, bo zdania są podzielone mniej więcej równo;)

>> NIe było żadnego kryzysu humanitarnego na dużą skalę - to była zwykła
>> migracja ekonomiczna. Kryzys humanitarny to masz w Strefie Gazy, gdzie
>
> Ta z Syrii?

To było 150k wniosków o azyl rocznie w skali Europy. Syryjczycy nawet w
szczycie kryzysu migracyjnego stanowili niskie kilkanaście procent.
Zdecydowana większość migrantów to zwykli migranci ekonomiczni.

>> Oczywiście że nie. Tylko nazywajmy rzeczy po imieniu a nie ze zwykłej
>> migracji ekonomicznej robimy "kryzys uchodźczy". To nie byli żadni
>
> Nie robimy. Ale też nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka bo na
> granicy złapano grupę kilkudziesięciu migrantów z drogimi komórkami.

No ale właśnie robimy (znaczy nie ja i ty) i właśnie wrzucamy (znów nie
ja i ty) do jednego wora z napisem "uchodźcy" wszystkich, mimo że
uchodzców jest zdecydowana mniejszość.
> No już mówiłem, nie widze takich działań robionych istotnym kosztem
> obywateli.

Zwiększenie przestępczości czy chociażby poczucia bezpieczeństwa jest
istotnym kosztem. Możesz sobie na żywo obserwować jak poszło w
Niemczech. A potem będzie płacz bo AfD. AfD czy prawdopodobna porażka KO
nie bierze się znikąd. Bierze się właśnie dosłownie z bajki "nowe szaty
cesarza", gdzie ośmiesza się ludzi dostrzegających oczywiste fakty i
robienia z nich nie przymierzając jakiś lepperów. The same old song. Nie
wiem ile razy "libki" muszą popełnić ten sam bląd żeby się czegoś
nauczyć - cytując klasyka "wy to chyba lubicie".

> Zapakujmy ich za
> druty i zostawmy de facto samym sobie. Czyli z grubsza to co się
> odwaliło wczesniej w EU. Wygląda, że jedyne czego się nauczyli to
> wypychania problemu poza granice najbardziej rozwiniętych krajów.

A ci co mówili że to się nie uda i nie należy masowo sprowadzać
migrantów to byli wyzywani od rasistów:P

> Jak wygląda intensywnośc migrecji do EU w tej chwili? Jest to problem
> inny niż medialny, ptt. Niemcy nam podrzucają po kryjomu przez
> nieistniejąca granicę?

E tam - nawet się nie kryją...
>
> Etam, retoryka dyskusji, sam uzywałeś zdaje się określenia ciapaty, a
> może to był DżejEf, bo to jak się odbiera tragedie w społeczeństwach
> geograficznie i kulturowo odległych, z tym nie sposób dyskutować. Jest
> to fakt.

Raczej nie ja, przynajmniej nie w tym kontekście, ale tak jak pisałem w
"world tragedy map" nie ma nic dziwnego.

> Tylko jak to zrobić, bo chyba nie jest to wcale trywialne.
> Jak skutecznie spowodować, żeby dzieci z rodzin nieuprzywilejowanych
> ekonomicznie mogły i chciały pójśc na studia i zostać np. lekarzami.
> Albo choćby i spawaczami?


No właśnie - i skoro ma to działać wśród migrantów dlaczego nie miało by
działać wśród obywateli? A jeśli miałoby działać to niby dlaczego
migranci mieliby mie pierwszeństwo w tych działaniach?

> Z imigrantami ekonomicznymi powinno być o tyle łatwiej, że można
> stworzyć system, w którym powinni doceniac, że się w nich inwestuje, a
> jak nie doceniają to won.

Ale nie ma że won. To są przecież uchodźcy

> Albo jesteś zwykłym niewykwalifikowanym
> robotnikiem najemnym na ograniczonym czasowo kontrakcie, po zakończeniu
> którego zdobywasz nowy kontrakt lub opuszczasz kraj.

No ale to tak nie działa. Wręcz przeciwnie - postuluje się zapewnienie
poziomu życia europejczyka, bo inaczej to przecież naturalne że będzie
członkiem lokalnego gangu i to twoja wina:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!