On Tue, 23 Aug 2022 00:24:08 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-22, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 22.08.2022 o 04:51, Marcin Debowski pisze:
>>>> Czyli jednak sąd ma ocenić na podstawie "doświadczenia życiowego" czy
>>>> przyczyną śmierci było odciencie tlenu i wielokrotne (niezgodne z
>>>> zasadami postępowania) rażenie taserem czy jednak "wzioł i umar" bo miał
>>>> śladowe ilości narkotyków? Sorry - ale doświadczenie życiowe podpowiada,
>>>> że ta trzecia opcja to rzut monetą a ona staje na kancie. Zawsze można
>>>> wymyślić czwartą opcję, że zawisła w powietrzu:P
>>>
>>> Ostateczna ocena materiału nalezy do sądu. Ale w końcu po to ładowało
>>> się (starało się ładować) tam kiedyś w miarę mądrych ludzi, aby
>>> potrafili to oceniać i nie wybierali opcji z monetą w powietrzu.
>>
>> No ale wybrano takich co wybrali rzut monetą i ponoć przy takiej opinii
>> nie da się nikogo skazać.
>
> Zaraz, zgubiłem się, kto tu rzuca monetą? Biegli MZ nie mogli innej
> wydać. Sąd na podstawie takiej opini, nie mógł skazać.

Shrek mowi, ze opinia bleglego to jak rzut monetą.
I nie bez racji - jak biegłego wynajmie druga strona,
to dostanie inną opinie :-)

W przypadku tej wroclawskiej sprawy, to trudno powiedziec, jakie
biegly ma pole manewru - taser nie zostawia wyraznych wewnetrznych
sladow jak powiedzmy 15kV z sieci. Wiec czy da mu sie przypisac
spowodowanie smierci?
Na pewno mozna podkreslic, ze narkotykow byla ilosc sladowa i nie
stanowila zagrozenia, ze grdyka złamana (o ile byla zlamana),
ze serce nie nosi sladów choroby i co tam jeszcze stronniczy biegly
moze wynalezc :-)

Sprawa z Konina tym bardziej podkresla losowosc opini - jeden nie
potrafi okreslic, drugi potrafi, tylko ze odwrotnie niz trzeci ...

>>> Mamy najpewniej efekt połączony, może i synergetyczny, ale jeśli były to
>>> narkotyki, to (jako jeden z czynników) to jakby ich nie było to by nie
>>> był zszedł.
>>
>> Jakby go kulsony nie torturowały to też by nie zszedł. Więc to kulsony
>> spowodowały śmierć.
>
> Albo by był i zszedł bo ED/DE przecież nie zawsze dotyczy sytuaci z
> nadużyciami.

Wezmy taki
https://en.wikipedia.org/wiki/SIDS

"Rates vary significantly by population
from 0.05 per 1000 in Hong Kong
to 6.7 per 1000 in Native Americans"

Jest roznica.
Mordują te dzieci, czy tylko sie nie umieja opiekowac?

J.