On Tue, 23 Aug 2022 22:57:26 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Tue, 23 Aug 2022 00:24:08 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-08-22, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>>> W dniu 22.08.2022 o 04:51, Marcin Debowski pisze:
[...]
>> Shrek mowi, ze opinia bleglego to jak rzut monetą.
>> I nie bez racji - jak biegłego wynajmie druga strona,
>> to dostanie inną opinie :-)
>
> Jestem skłonny w to nawet uwierzyc, ale w tej konkretnej sprawie, nie
> specjalnie widzę możliwość innej opinii.

Trzeba dac szanse rodzicom - moze juz zaplacili za opinie :-)

> Po prostu nie wygląda, że można
> wykazać jakiś solidny związek przyczynowo-skutkowy. To są wszystko
> domniemania i to w dodatku na podstawie czynników, które same w sobie
> nie muszą być śmiertelne.
>
>> W przypadku tej wroclawskiej sprawy, to trudno powiedziec, jakie
>> biegly ma pole manewru - taser nie zostawia wyraznych wewnetrznych
>> sladow jak powiedzmy 15kV z sieci. Wiec czy da mu sie przypisac
>> spowodowanie smierci?
>> Na pewno mozna podkreslic, ze narkotykow byla ilosc sladowa i nie
>> stanowila zagrozenia, ze grdyka złamana (o ile byla zlamana),
>
> Tu z kolei podałem wcześnej Shrekowi przykład bardzo popularnego
> zjawiska zwanego HHS, które często manifestuje się nawet tydzień po
> spożyciu (tu alkoholu), więc to, że nie był naćpany w komisariacie
> niekoniecznie musi oznaczać, że obserwowany efekty nie są np. związane z
> jakimiś metabolitami narkotyków.

Byloby fajnie, tylko dawniej bym napisal, ze jakos rano nie potykam
sie o zwloki mlodych ludzi, ktorzy wczoraj sobie cos zażyli.
Wiec to jakies rzadkie zjawisko, a policjanci maja prawdziwy wysyp.

Ale pozniejsze googlanie sugeruje, ze takich ofiar prawdopodobnie
dopalaczy troche jest rocznie w calym kraju ...
no ale jak to czesty ćpacz ... poprzednie przezyl.

>> ze serce nie nosi sladów choroby i co tam jeszcze stronniczy biegly
>> moze wynalezc :-)
>> Sprawa z Konina tym bardziej podkresla losowosc opini - jeden nie
>> potrafi okreslic, drugi potrafi, tylko ze odwrotnie niz trzeci ...
>
> Cały problem, że tu się MZ nie da określić w żadną stronę i takiej
> opinii spodziewałbym się po rzetelnym biegłym.

>>>>> Mamy najpewniej efekt połączony, może i synergetyczny, ale jeśli były to
>>>>> narkotyki, to (jako jeden z czynników) to jakby ich nie było to by nie
>>>>> był zszedł.
>>>>
>>>> Jakby go kulsony nie torturowały to też by nie zszedł. Więc to kulsony
>>>> spowodowały śmierć.
>>>
>>> Albo by był i zszedł bo ED/DE przecież nie zawsze dotyczy sytuaci z
>>> nadużyciami.
>>
>> Wezmy taki
>> https://en.wikipedia.org/wiki/SIDS
>>
>> "Rates vary significantly by population
>> from 0.05 per 1000 in Hong Kong
>> to 6.7 per 1000 in Native Americans"
>>
>> Jest roznica.
>> Mordują te dzieci, czy tylko sie nie umieja opiekowac?
>
> Zapewne różne czynniki środowiskowe a może i genetyczne. Ale to jest
> przykład na korzyść tezy, że czasami naprawdę trudno coś określić, a jak
> chcemy wydać wyrok to raczej by wypadało.

A co kulsony robią? Od razu matce zarzuty stawiaja, dla jej dobra.
A sobie, to nie postawią.

J.