https://wyborcza.pl/7,75968,27486831,zolnierze-i-str
aznicy-graniczni-powinni-byli-odmowic-wykonywania.ht
ml
> Bartosz T. Wieliński ;
> Żołnierze i strażnicy graniczni powinni byli odmówić wykonywania
> *przestępczych* rozkazów ; 23 sierpnia 2021 | 18:30
>
> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
> rozkazy. [...]

--
A. Filip
| Jeżeli zdaje ci się, że jesteś kimś, to już nikim w przyszłości nie
| zostaniesz. (Przysłowie indonezyjskie)

do góry

W dniu 2021-08-23 o 22:14, A. Filip pisze:

> https://wyborcza.pl/7,75968,27486831,zolnierze-i-str
aznicy-graniczni-powinni-byli-odmowic-wykonywania.ht
ml
>> Bartosz T. Wieliński ;
>> Żołnierze i strażnicy graniczni powinni byli odmówić wykonywania
>> *przestępczych* rozkazów ; 23 sierpnia 2021 | 18:30
>>
>> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
>> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
>> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
>> rozkazy. [...]

Sieją zwykłą propagandę.
Piszą takie kłamstwa:
"A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."


Pozdrawiam

do góry

W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:

>>> Bartosz T. Wieliński ;
>>> Żołnierze i strażnicy graniczni powinni byli odmówić wykonywania
>>> *przestępczych* rozkazów ; 23 sierpnia 2021 | 18:30
>>> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
>>> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
>>> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
>>> rozkazy. [...]
> Sieją zwykłą propagandę.
> Piszą takie kłamstwa:
> "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."

I znają. Ci uchodźcy nie są uchodźcami w rozumieniu prawa
międzynarodowego i są na terenie obcego państwa. Powiadomić Białoruś, że
jacyś "uchodźcy" będący na ich terenie wzywają pomocy i jeśli władze
Białorusi poproszą, to oczywiście im pomóc.


--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:
>
>>>> Bartosz T. Wieliński ;
>>>> Żołnierze i strażnicy graniczni powinni byli odmówić wykonywania
>>>> *przestępczych* rozkazów ; 23 sierpnia 2021 | 18:30
>>>> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
>>>> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
>>>> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
>>>> rozkazy. [...]
>> Sieją zwykłą propagandę.
>> Piszą takie kłamstwa:
>> "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."
>
> I znają. Ci uchodźcy nie są uchodźcami w rozumieniu prawa
> międzynarodowego i są na terenie obcego państwa. Powiadomić Białoruś, że
> jacyś "uchodźcy" będący na ich terenie wzywają pomocy i jeśli władze
> Białorusi poproszą, to oczywiście im pomóc.

<ironia> Ależ to są uchodźcy! Wprawdzie z dalszych krajów niż Białoruś
ale to w Łukaszenkostanie wpadli z deszczu pod rynnę tak jak ci uchodźcy
co przez kanał (UE) uciekają do UK z Francji/UE :-) </ironia>

--
A. Filip
| Jeden lubi różę, a drugi fiołek. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 24.08.2021 o 10:59, A. Filip pisze:
> <ironia> Ależ to są uchodźcy! Wprawdzie z dalszych krajów niż Białoruś
> ale to w Łukaszenkostanie wpadli z deszczu pod rynnę tak jak ci uchodźcy
> co przez kanał (UE) uciekają do UK z Francji/UE :-) </ironia>

Jak się rozniesie, że przez Białoruś można się dostać najdalej do
Białorusi, to problem się sam rozwiąże. nikt nie będzie tędy się pchał.

Nadal uważam, że największym problemem jest to, że przyjmujemy
nielegalnych emigrantów i dajemy im socjal. Nie mam uniwersalnego
rozwiązania, co z nimi zrobić. Zbudowanie okrętu desantowego w postaci
takiej morskiej więźniarki i odstawianie na brzeg kraju, z którego
pochodzą mogłoby ostudzić ich zapędy do nielegalnej emigracji.

Tak, czy siak, dokąd będzie się to opłacać, to będą się pchali i tyle.

--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 24 Aug 2021 09:57:50 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:
>>>> Bartosz T. Wieliński ;
>>>> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
>>>> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
>>>> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
>>>> rozkazy. [...]
>> Sieją zwykłą propagandę.
>> Piszą takie kłamstwa:
>> "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."
>
> I znają. Ci uchodźcy nie są uchodźcami w rozumieniu prawa
> międzynarodowego i są na terenie obcego państwa. Powiadomić Białoruś, że
> jacyś "uchodźcy" będący na ich terenie wzywają pomocy i jeśli władze
> Białorusi poproszą, to oczywiście im pomóc.

A jak to technicznie wyglada?

jest jakas linia graniczna, w domysle cienka, czy pas "drogi
niczyjej"?
Gdzie ci uchodzcy obozuja, i jak to sie stalo, ze nie po naszej
stronie?

No i jeszcze rzekomo nasze sluzby blokuja dostep obywateli w poblize
miejsce zdarzenia ... do jakiej odleglosci im wolno ?

J.

do góry

W dniu 24.08.2021 o 12:24, J.F pisze:
> On Tue, 24 Aug 2021 09:57:50 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:
>>>>> Bartosz T. Wieliński ;
>>>>> Nie jest wcale tak, że żołnierze, których ściągnięto do Usarza
>>>>> Górnego, by blokowali Afgańczykom drogę do Polski i uniemożliwiali do
>>>>> nich dostęp wolontariuszom, musieli bezwzględnie wykonywać otrzymane
>>>>> rozkazy. [...]
>>> Sieją zwykłą propagandę.
>>> Piszą takie kłamstwa:
>>> "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."
>>
>> I znają. Ci uchodźcy nie są uchodźcami w rozumieniu prawa
>> międzynarodowego i są na terenie obcego państwa. Powiadomić Białoruś, że
>> jacyś "uchodźcy" będący na ich terenie wzywają pomocy i jeśli władze
>> Białorusi poproszą, to oczywiście im pomóc.
>
> A jak to technicznie wyglada?
>
> jest jakas linia graniczna, w domysle cienka, czy pas "drogi
> niczyjej"?
> Gdzie ci uchodzcy obozuja, i jak to sie stalo, ze nie po naszej
> stronie?
>
> No i jeszcze rzekomo nasze sluzby blokuja dostep obywateli w poblize
> miejsce zdarzenia ... do jakiej odleglosci im wolno ?

Nie byłem tam na miejscu.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.08.2021 o 12:24, J.F pisze:

> A jak to technicznie wyglada?

> jest jakas linia graniczna, w domysle cienka, czy pas "drogi
> niczyjej"?
> Gdzie ci uchodzcy obozuja, i jak to sie stalo, ze nie po naszej
> stronie?

Mniej więcej tak to wygląda.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pas_drogi_granicznej

> No i jeszcze rzekomo nasze sluzby blokuja dostep obywateli w poblize
> miejsce zdarzenia ... do jakiej odleglosci im wolno ?

I bardzo dobrze, przebywanie w pasie drogi granicznej lub przekraczanie
granicy poza wyznaczonymi miejscami jest karane. Oczywiście nie dotyczy
to strefy Schengen.
Nie chce mi się sprawdzać, ale chyba nadal obowiązuje przepis, że w
strefie nadgranicznej trzeba w ciągu 24 godzin zgłosić pobyt/zameldowanie?

do góry

W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:

> Sieją zwykłą propagandę.
> Piszą takie kłamstwa:
> "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."

Wojsko czy Straż Graniczna mają przede wszystkim wykonywać rozkazy.
A jeżeli chodzi o Konwencję Genewską dotyczącą uchodźców, to raz że nie
jest ta łatwo i jednoznacznie określić czy dana osoba jest uchodźcą. W
tym konkretnym wypadku, problemem jest w ogóle zidentyfikowanie tych
osób, bo albo nie mają dokumentów, albo mają jakieś fałszywe.
A dwa, z całej konwencji wystarczy, że żołnierz zna art. 2, który brzmi
następująco:
"Obowiązki ogólne
Każdy uchodźca ma - w stosunku do państwa, w którym się znajduje -
obowiązki, które obejmują w szczególności przestrzeganie prawa i
przepisów, a także środków podjętych w celu utrzymania porządku
publicznego."

do góry

W dniu 24.08.2021 o 15:55, nadir pisze:
> "Obowiązki ogólne Każdy uchodźca ma - w stosunku do państwa, w którym
> się znajduje - obowiązki, które obejmują w szczególności
> przestrzeganie prawa i przepisów, a także środków podjętych w celu
> utrzymania porządku publicznego."

Bardzo celnie. Te osoby powinny kierować się do przejść granicznych. Ale
one nie chcą, bo najprawdopodobniej nie spełniają warunków bycia uchodźcą.

--
Robert Tomasik

do góry