W dniu 12.09.2011 13:48, Massai pisze:
> Andrzej Lawa wrote:
>
>> W dniu 12.09.2011 12:49, Massai pisze:
>>
>> Niby tak, ale jakoś nie przypominam sobie, żeby w tym wątku była
>> mowa o jakichkolwiek oznaczeniach.
>
> Wiesz, mądry i uczciwy pomyśli "ktoś za wywóz tych śmieci płaci,
> skoro ja nie płacę - to nie wyrzucę". Głupi jak nie będzie miał

Mądry i uczciwy to wg. ciebie ktoś wyposażony w szklaną kulę?

W mojej okolicy są np. kontenery na odpady segregowane na terenie np.
szkoły, które są finansowane bezpośrednio przez gminę, nie przez szkołę,
i ludzie są zachęcani do wrzucania segregowanych odpadów tam.

Zatem m.in. ja płacę za odbiór tych śmieci.

W innych miejscach instytucje mają własne pojemniki do segregowania, ale
sobie nie życzą żeby ktoś inny z nich korzystał.

[ciach]

>> Kretyńskie to jest dopowiadanie za kogoś, czego ten ktoś nie
>> powiedział. Powstrzymaj się, OK?
>
> To akurat nie do Ciebie, "to" uparcie szermuje "jak ci nie pasuje, to
> sobie zamknijcie śmietnik".

Bo to jest w sumie najprostsze rozwiązanie - dodatkowo odporne na słaby
wzrok, analfabetyzm czy nieznajomość języka.

>>
>>> Na naszym śmietniku wisi wyraźna tablica "śmietnik wspólnot
>>> bloków nr x,y,z".
>>
>> Na waszym wisi. Na osiedlu, na którym ja swego czasu mieszkałem -
>> nic nie wisiało.
>
> Hint: "swego czasu". Jakbyś się teraz tam przeszedł, to pewnie
> tabliczkę byś znalazł. Problem się nasilił, gdy mieszkańcy miast
> zaczęli się wyprowadzać do podmiejskich wsi.

Jak jakiś rok tamu tamtędy przejeżdżałem, to nic mi się w oczy nie rzuciło.

>>>> Jak odróżnisz prywatny kosz z ograniczonym dostępem od kosza
>>>> ogólnodostępnego przy tej samej ulicy?
>>>
>>> A jak odróżnisz prywatny samochód od ogólnodostępnego?
>>
>> To ja się pytam.
>
> Pytanie retoryczne - bo "ogólnodostępny" to jest autobus na
> przystanku.

Czyli jak coś stoi na przystanku, to mogę wsiadać?

> Jakoś osobówek ogólnodostępnych się nie widuje, chyba żeby
> taksówki tak potraktować.

Ale za to ogólnodostępne rowery gdzieniegdzie się pojawiają.

> W każdym razie - te ogólnodostępne są odpowiednio oznaczone i
> rozpoznawalne.

Ale nie wymaga tego żaden przepis.

Wiele wynika z tzw. obyczaju, ale ten zależy od miejsca i czasu. Np. nie
tak dawno temu jak ktoś jechał furmanką, to normalnie przyjęte było, że
ludzie idący pieszo się dosiadali - bez żadnych oznaczeń, pozwoleń, biletów.

>>> Widziałeś gdzieś takie śmietniki jak osiedlowe (kontenery pod
>>> zadaszeniem), które byłyby "ogólnodostępne"?
>>
>> Tak.
>
> Z ciekawości - gdzie? Jesteś pewien że rzeczywiście były
> ogólnodostępne, czy tylko ktoś nie zamknął i nie wywiesił
> tabliczki?

Np. parkingi przy trasach. Miejsca biwakowania.

> Widziałem kiedyś jak ekipa remontowa pogoniła takiego podrzucacza
> śmieci, który wrzucił worek do kontenera który stał pod blokiem -
> firma wynajęła go na czas remontu elewacji.

A oznaczyła odpowiednio?

> Z kontenerami, czy dużymi koszami na kółkach - działa ta sama
> ogólna zasada jak z samochodami. Na wywóz śmieci z takiego trzeba
> indywidualnie, jako wspólnota czy firma podpisać umowę i płacic za
> to.
Patrz wyżej.

> Ergo - bardziej słuszne jest podejście "jeśli nie jest to mój
> śmietnik, za który płacę, albo nie jest wyraźnie oznaczony że
> ogólnodostępny - nie wyrzucam".

Czyli masz stalinowskie podejście "co nie jest wyraźnie dozwolone - jest
zabronione".

Zatem mam pytanie: kto ci pozwolił pisać na tej grupie dyskusyjnej? ;->

Ja natomiast uważam, że jeśli jakieś swoje urządzenie stawiasz tak, że
jest potencjalnie dostępne dla każdego, powinieneś dopilnować, żeby nie
było nieporozumień. Zablokowanie dostępu jest najprostsze i najbardziej
oczywiste. A jak nie zablokujesz dostępu i nie zadbasz o wyraźne i
jednoznaczne oznaczenia - to nie miej pretensji, że ktoś inny skorzysta.

Tabliczki teoretycznie też powinny wystarczyć, ale jak zagwarantujesz,
że na 100% każdy zapozna się z ich treścią (w tym np. niedowidzący
staruszek, któremu stłukły się okulary).