On 2023-12-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.12.2023 o 03:11, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Kultura to efekt własnie uwarunkowań społecznych.
>>
>> Warunki to nie uwarunkowanie. Jak pierwszy raz wyjechałem z Polski na
>> dłużej to po powrocie (6 miesięcy) najbardziej uderzył mnie brud i
>> ogólna szarość. A to już była połowa lat 90. I co, to była kultura czy
>> też inne priorytety ludzi żyjących w dość biednym kraju?
>
> W dużej mierze kultura - jak coś było wspólne to było niczyje i był tam
> syf. Syf nie tworzył się sam tylko tworzyli go ludzie. Najlepiej to było
> widać na klatkach schodowych, gdzie część kaltek na piętach był
> spontanicznie wygradzany "domofonem" na kilka mieszkań - tam ba ogół
> było całkiem schludnie. Reszta klatki wyglądała jak do tej pory
> komunałki w moskwie.

Taki syf był w Polsce do poczatków pierwszej dekady nowego milenium, a
jego silne zmniejszenie to nastapiło głownie pod wejściu do UE. Wtedy
już od dłuższego czasu nie był to majątek wspólny. To nie kultura, to
priorytety w wydawaniu ograniczonych zasobów.

>> Nieco bardziej skomplikowany problem jest MZ ze stosunkiem do kobiet,
>> ale nawet tu, jeśli zdarzy się coś szczególnie nagannego (podług kultury
>> zachodniej) to jest przecież awantura na cały kraj.
>
> Tam takie rzeczy dzieją się co chwila - awantura była o to że
> _studentkę_ zgwałcili na śmierć i to w mieście. Na prowincji takie
> rzeczy przechodzą bez echa.

Gruba afera z lipca była o zbiorowym gwałcie i pędzeniu drogą 2ch nagich
kobiet własnie na prowincji. Przy czym nawet tu pretekstem były jakieś
bardziej polityczne zamieszki. Jakby zbiorowe gwałty i morderstwa kobiet
były częścia tej kultury to nikt by nie robił z tego afery.

>> Na ile potrafię ocenić z zewnątrz, hiduscy chłopcy
>> chowani są dużo mniej restrykcyjnie niż dziewczynki. Wolno im dużo
>> więcej.
>
> Sprawa jest niestey bardziej prosta chyba. Dziwczynki są towarem
> nieporządanym w rodzinie bo żadengo pożytku z nich nie ma a jeszcze
> trzeba (teoretycznie) zapłacić przyszłemu mężowi. W związku z tym rodzi
> się ich w tajemniczy sposób mniej (choć jak rozmawiałem z jedną hinduską
> w ciąży, to za dwa tygodnie rodziła a płci dziecka nie znała, bo ponoć
> jest zakaz ujawniania przyszłym rodzicom). W związku z tym jest deficyt
> lasek, dodatkowo w azji jak słusznie zauważyłeś liczy się głównie ile
> zarabiasz. Facetów jest znacznie więcej niż lasek, na dodatek laski
> zaczynają sobie wybierać topkę nawet jeśli będą tą drugą i 50% samców
> chodzi niewyruchanych i im sperma do łba wali:( Swoją drogą to samo było
> widać w niemczech wśród "uchodźców"...

Jest ich tam mniej (M:F = 1.07) ale róznica nie jest MZ aż taka aby
bandy napalonych facetów gwałciły wszystkich w okół. Natomiast wydaje
się jest duzo większe przyzwolenie na zachowania, które nawet w Polsce
od dłuższego czasu są mocno ograniczone. Z tym, że jeszcze pokolenie, a
juz na pewno dwa, temu obmacywanie obcych kobiet (np. klepanie ich po
dupie, łapanie za cycki) to przeciez była praktycznie społeczna norma.

>> No ale, czy jeszcze 2-3 pokolenia temu w Polsce nie było
>> podobnie? Owszem, nie paliliśmy za często kobiet na stosach po śmierci
>> małżonka, tylko czy to aby nie jedyna istotna różnica?
>
> Było ale minęło. I ja do tego nie chcę wracać bo kogoś beżowego to razi.

Ale co ich razi? Są przyzwyczajeni do innych norm społecznych. Akurat
tu nie ma wyjścia i muszą się dostosować. Jak będą konsekwentnie za
obmacywania i podobne lub gorsze karani to sie dostosują.

--
Marcin