On Tue, 15 Apr 2025 22:00:13 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 15.04.2025 o 10:57, J.F pisze:
>>> Natomiast w znanych mi wypadkach dane osobowe z reguły się zgadzają,
>>> jeśli ktoś fałszuje listę poparcia, to przeważnie w oparciu o jakąś bazę
>>> danych adresowych - widziałem: sprzedaż wysyłkowa, zestawienia osób do
>>> ubezpieczeń grupowych, stare listy poparcia. Tu weryfikacja danych nic
>>> nie daje.
>> Zakładając, że jest na liscie i pesel, i nr dowodu.
>> Pesel jest częsty, nr dowodu już mniej.
>> A tymczasem ... 4 kandydatów odrzucono w weryfikacji podpisów.
>> https://wybory.gov.pl/prezydent2025/pl/pkw_uchwaly
>
> Nie chce mi się wszystkich analizować. Tanajno odrzucono, bo dostarczył
> tylko 18 tyś. podpisów. a i wśród nich były błędy. Na co liczyli?

18 tys arkuszy wykazu. Ze 124 tys podpisów.

W czasie weryfikacji odpadło 34 tys podpisów ... i być może tu
weryfikację przerwano, bo i tak 100 tys dobrych by nie wyszło.

>> Ale ale:
>> -data poparcia ... ktos zapomniał wpisać, czy się pomylił? Zdarza się.
>
> Te podpisy należało w określonych datach zbierać. Ale to mój domysł.

Być może o to chodzi.
Albo o brak formuły "w wyborach zarządzonych na dzień xxxxx".

Bo nie wiem - podpisujący datę poparcia ma wpisać? chyba nie.

>> -podwójne/wielokrotne wpisy - mogą się zdarzyć.
>>
>> -błąd Pesel ... co to właściwie znaczy? Cyfra kontrolna się nie
>> zgadza? Może być. Ale jak się zgadza ... skąd wiadomo, czy pesel zły,
>> czy imię lub nazwisko?
>
> Jak się cyfra kontrolna nie zgadza, to proste, ze PESEL.

Niby proste ale tyle błędów przy wpisywaniu ?

>> Ktoś był płacony od listy/podpisu i dopisywał zmarłych?
>> Czy prosił zwolenników, a oni z dobrego serca dopisywali?
>
> Już Ci pisałem. Oni idą na łatwiznę i kopiują jakieś dostępne bazy. Może
> 5 lat temu ktoś kogoś poparł, ale kolejnych wyborów nie dożył.

niby jasna sprawa, ale to już fałszowanie podpisu ...

>> "Ponadto wśród zakwestionowanych podpisów znalazło się:
>> 1) 7239 podpisów osób (szczególnie kobiet), których nazwiska wskazane
>> na arkuszach wykazów podpisów poparcia były rozbieżne ze znajdującymi
>> się w CRW; "
>>
>> Hm, moja mama miała dwa imiona, i częściej używała tego drugiego,
>> ciekawe czy to o to chodzi? A może forma zdrobniona?
>>
> Ja sądzę, że w międzyczasie kobiety wyszły za mąż i zmieniły nazwiska.

Słusznie - mowa o nazwiskach.
Faktycznie jakaś stara baza ?

>> "2) 1511 podpisów wyborców, których numer PESEL jest niezgodny z
>> danymi wyborcy.
>> Odnotowane zostały również przypadki własnoręcznych podpisów
>> zawierających pełne nazwisko, które nie odzwierciedlały danych
>> zawartych w CRW;"
>
> To już po prostu przejaw głupoty.

Niby mógł podpisujący pomylić rubryki i podpisać się w złym miejscu,
choć trochę dziwne by to było.

Sugerujesz, że ktos podpisywał listy hurtem, i mu się pomyliły
nazwiska? Całkiem możliwe.

>> No i na koniec ... jak oni to weryfikowali?
>> OCR zatrudnili, czy jakiś tysiąc pracownikow sezonowych?
>> A może wyrywkowo?
>
> Uwierz, ze to widać gołym okiem. Politycy nie są geniuszami
> przestępczości :-)

Ale to jest 100 tys razy ilość kandydatów, i sprawdzają z rejestrem
wyborców, więc nie - to nie jest zadanie dla gołego oka.

J.