W dniu 27.07.2025 o 13:29, Robert Tomasik pisze:

> Niestety nie podzielam Twojego zdania. Nie rozumiesz - moim zdaniem -
> istoty rzeczy. Przejrzyj dostępne w sieci wyroki w kontrowersyjnych
> sprawach. Tam w uzasadnieniach często sąd używa takiego zwrotu "za
> udowodnione uznano".
>
> Jest różnica pomiędzy potocznym rozumieniem "udowodnienia", a tym
> sądowym.

Jest ale nie taka jak ci się wydaje. To nie jest tak że wystarczy
wymyślić dowolnie nieprawdopodobna historię alternatywną i już. Przecież
nawet istnieją sprawy poszlakowe zakończone skazaniem, gdzie
bezpośredniego dowodu nie ma.

> W sądzie ponosisz winę tylko za udowodnione Ci przestępstwo.

Pozwolę się nie zgodzić;)

> Inna sprawa, ze sąd może się pomylić i za udowodnione uznać coś, co nie
> miało miejsca. Komendę pamiętasz? Oni uznali za udowodnione, że on
> dokonał zabójstwa. Gdyby ktoś wówczas zwrócił uwagę, ze on jedynie jest
> podobny do sprawcy.

Ba... byli ludzie co twierdzili że w tym czasie był gdzie indziej...

Na przykładzie wyroków nakazowych powiem ci jak to wygląda w praktyce -
wniosek o ukaranie, z automatu wyrok nakazowy, sprzeciw, w pierwszej
instancji wyrok zgodny z nakazowym, chyba że stanie się coś
spektakularnego bo inaczej trzebaby przyznać że kolega w nakazówce się
jednak pomylił (i nie mów że to nie pomyłka bo bez przedstawiania
wniosków przez strony, bo to się nazywa _wyrok_). W tym momencie jak
odpuścisz to jesteś zkazany bez żadnych większych analiz. A jak
pójdziesz do II instancji to i tak pewnie zbadają tylko czy formalnie
jest wszystko ok jeśli tak to I instancja zostaje bo przecież nowych
dowodów nie było a nikt z jakieś kijaowej sprawy śledztwa na miarę CSI
nie będzie robił. A przecież w zasadzie każdy dowód czy poszlakę da się
podważyć jakąś nieprawdopodobną historią jakimi rzucasz jak z rękawa. To
tak nie działa, bo wtedy jeśli obrońca nie jest ostatnią dupą to powie -
wysoki sądzie nie da się wykluczyć że... i tu wstaw dowolną bzdurę,
która jednak nie jest absolutnie niemożliwa.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!