-
Data: 2023-03-29 02:11:25
Temat: Re: "W miarę możliwości"
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 2023-03-28, rowerex rowerex <r...@o...pl> wrote:
> poniedziałek, 27 marca 2023 o 16:19:00 UTC+2 Marcin Debowski napisał(a):
>> Myślę, że niepotrzenie starasz się dzielić włos na czworo. W miarę
>> możliwości oznacza tu po prostu, że jak się inaczej nie da, rozsądnie
>> oceniając.
>
> Pracodawca posiada osobne pomieszczenia przy bramkach wejściowych, które
> podał w regulaminie jako pierwsze odnośnie miejsca badania, a ponadto wymienił
> pomieszczenia alternatywne, ale mimo to w osobnym punkcie dotyczącym metod
> zapewnienia prywatności użył klauzuli, że "w miarę możliwości zapewnia się
> badanie w osobnych pomieszczeniach".
Pewnie wyłącznie po to, żeby nie udowadniać, że nie jest koniem i mieć
to klarownie w regulaminie, zamiast później okładać się paragrafami
ustawy ("ale w regulaminie nic ntt nie ma").
>> W interesie pracodawcy będzie
>> unikanie sytuacji gdzie samo badanie można będzie odebrać jako szykanę.
>
> A w interesie pracownika będzie unikanie przychodzenia do pracy w
> stanie nietrzeźwości. Uwzględniając tylko interesy, to przepisy prawa
> można zlikwidować (co by było nieraz z korzyścią dla prawa), ale
> wróćmy do tematu.
Ten interes jest bezpośrednią pochodną przepisów.
> Skupiamy się na pomieszczeniach do badania, ale jak pisałem na
> początku, to jedna z dwóch metod zapewnienia prywatności określona w
> regulaminie, pierwsza to właśnie osobne pomieszczenia, a druga to
> zapewnienie nieprzebywania osób postronnych w miejscu wykonywania
> badania oraz _podczas_podawania_wyniku_badania_ (użyto określenia
> "osoby postronne") - i problem w tym, że ta druga metoda jest również
> obwarowana klauzulą "w miarę możliwości", czyli podczas badania i
> podawania badanemu wyniku pomiaru w miejscu badania "w miarę
> możliwości nie będą przebywały osoby postronne" - przebywanie takich
> osób może skutkować tym, że poznają one wynika badania pracownika, co
> budzi obawy pracowników czytających regulamin.
Może.
> Zatem spory budzi uwarunkowanie możliwościami tej drugiej metody i obu
> metod z osobna, bo raz, że ujawnienie wyniku badania osobie postronnej
> raczej dla nikogo nie będzie przyjemne, zwłaszcza że nic odnośnie winy
> nie musiało zostać przesądzone, a dwa, że obwarowując możliwościami
> obie metody pracodawca dopuszcza możliwość nie spełnienia żadnej z
> nich, czyli warunkowo dopuszcza badanie publiczne wraz z ujawnieniem
> wyniku osobom postronnym.
Pracodawca dopuszcza opierając się na uwarunkowaniach ustawowych. Ma
prawo słowem, a to czy się zmieści w jego ramach, to ryzyko pracodawcy,
Więc ponownie... w interesie jest, żeby się zmieścił.
> Ów regulamin jest załącznikiem do regulaminu pracy, który pracownik z
> założenia musi akceptować, a jeżeli nie akceptuje, to nie może być
> dopuszczony do pracy.
To ma znaczenie wtórne, jeśli regulamin zawiera jakieś postanowienia
niezgodne z prawem, a te w kwestiach spornych oceni sąd.
> Spory toczą się o to, czy brak klauzuli "w miarę możliwości" coś by
> zmieniło, czy ten zapis jest tylko porządkowy, czy nie jest nadmiarowy
> lub nawet sprzeczny z prawem, wszak ustawa nie daje możliwości
> uwarunkowania wymogu "nienaruszania godności i innych dóbr", a
> pracodawca definiując metody owego "nienaruszania" wszystkie
> jednocześnie warunkuje "możliwościami"...
Nic by prawnie MZ to nie zmieniło.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 29.03.23 07:08 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- KSeF - 13 wątpliwości
- Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- Ciekawe fikoły
- sznurowadła kwestia prawna
- Organizacja religijna i nielegalna sprzedaż
- Tego "księdza" powinni wywalić z kościołai z pracy w kościele
- rozmiar skrzyżowania
- Stop na zielonym
- KSEFowy trolling
- konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- Fwd: zarzuty dla kulsonów
- Zakazy dla małolatów
- Kiedy zajmiemy Bornholm?
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-26 Ciekawe fikoły
- 2026-01-26 sznurowadła kwestia prawna
- 2026-01-25 Organizacja religijna i nielegalna sprzedaż
- 2026-01-25 Tego "księdza" powinni wywalić z kościołai z pracy w kościele
- 2026-01-25 rozmiar skrzyżowania
- 2026-01-23 Stop na zielonym
- 2026-01-23 KSEFowy trolling
- 2026-01-22 konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- 2026-01-22 Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- 2026-01-21 Fwd: zarzuty dla kulsonów
- 2026-01-21 Zakazy dla małolatów
- 2026-01-20 Kiedy zajmiemy Bornholm?




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają