Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3IZ8H.406740$j...@f...ams1...
On 2020-09-18, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>> 1) Ratownik miał podstawy sądzić, że pomoc jest udzielana. Nie
>>>> jest
>>>> ratownikiem systemowym zobowiązanym do niesienia wszystkim wokół
>>>> pomocy,
>>>> toteż nie miał obowiązku iść w tej sytuacji - vide kolejne
>>>> artykuły w
>>>> ulubionym przez Ciebie artykule 162 kk.
>
>>>Jak ktoś do niego przyszedł i poprosił o pomoc to nie wygląda aby
>>>konieczna pomoc była udzielana.
>
>> Poprosil o pomoc czy AED ?

>1) Skoro to świadczenie rzeczowe to nie mogli, więc wychodzi, że
>musieli
>prosić o pomoc.

Ale oni sie nie znali na prawie. Zreszta prosic zawsze mozna.
Wiec nalezy wnioskowac, ze pomocy juz ktos udziela.

>2) Jeśli ratownik nie chciał wydać bo tak, to powinien ruszyć upę,
>czyli
>de facto zaoferować pomoc przy braku dostępności AED u szukających
>pomocy.

No, jest to moze jakis punkt widzenia ...

>> Bo jesli AED ... to najwyrazniej pomoc byla udzielana ..
>Nie była nawet w ten sposób, że osoba udzielająca pomocy była na
>basenie.

A to tylko jedna baba byla, czy wiecej tam osob bylo i baba mogla
pojsc po AED ?

>>>Ratownik miał na basenie inne osoby, które mogły sprawowac pieczę.
>
>> Mial, nie mial - trudno powiedziec. Powinien miec, chocby na
>> potrzebe
>> wizyty w toalecie, ale moze wlasnie byla zajeta.

>No to jak była zajęta, to nie dało się zrobić kupy i można było pójść
>pomóc. A w tym czasie by się zwolniła.

Osoba zastepcza mogla byc zajeta, wiec niedostepna.

>>>Powinien albo bezwłocznie sam pójść zweryfikować, albo kogoś
>>>posłać,
>>>równie bezwłocznie.
>
>> A proponowalem najprostsze rozwiazanie - wniesc chorego na teren
>> basenu, i niech sie juz ratownik, dyrektor i kasjerka martwią :)

>To roziązanie ma wiele wad:
>1) Możesz pogorszyć stan ofiary. Podejmiesz ryzyko?

Za nieumiejetne udzielenie pomocy ponoc nie ma ryzyka.

>2) Może nie być komu przenieść (różne powody).

Zakladam, ze co najmniej dwie osoby tam byly ... ale to moze byc za
malo.

>3) Obecność osoby wymagającej pomocy tak samo będzie absorbować
>ratownika i może zaniedbać kąpiących.

Ale bedzie "na terenie basenu". I bedzie mogl miec oko na cenny AED.

Zreszta - niech sie dyrektor martwi co z tym zrobic.

Mozna tez jeszcze wniesc pod samą wode, o ile portier przepusci :-)

>4) Obecność osoby wymagającej pomocy spowoduje niezdrowe
>zainteresowanie
>kompiących lub panikę. Ktoś się może utopić i kto za to odpowie?
>Ratownik.

jak sie zainteresuja, to wyjda z wody ...

>5) trzeba pewnie wykupić bilet. A jeśli nikt nie miał pieniędzy?

Zlozyc przed kasa i niech sie kasjerka martwi kogo wezwac :-)

>6) i najważniejsze, skoro ratownik bał się o losy AED to byłoby z
>jego
>strony skrajną nieodpowiedzialności wpuszczać na basen osoby, które
>oceniając rozsądnie, miały powód aby mu ten AED zajumać. Już i tak to
>zrobił, ale wtedy jeszcze nie wiedział kogo wpuszcza.

No wlasnie - baba jakos sie do ratownika dostala. Widac kasjerka
przepuscila.

J.