W dniu 2016-07-06 o 13:30, Wojciech Bancer pisze:
> On 2016-07-06, Kviat wrote:
>
> [...]
>
>>> Nie, nie musi. Sprzeciw wobec władzy osiąga się zazwyczaj inną metodą.
>>
>> Jaką?
>> Sprzeciw wobec władzy można *okazywać* różnymi metodami.
>> Cel osiąga się poprzez metody skuteczne. Tupanie nogami na
>> demonstracjach i rozrzucanie ulotek to tylko gest (oczywiście ważny,
>> podnosi morale i takie tam...), autorytarna władza ma to głęboko gdzieś,
>> a w skrajnym przypadku po prostu taki gest spacyfikuje.
>
> I w skrajnym przypadku przez to przegra.
>
>> Im władza ma mniej do dzielenia, tym ma mniejszą władzę/poparcie.
>
> Nie widzę tej zależności. Wskażesz ją np. bazując na naszych wschodnich
> sąsiadach?

Ale co wskażę? Że u któregoś z sąsiadów władza ma 99,99% poparcia w/g
oficjalnych statystyk?
W Korei Płn. pewnie ze 180% poparcia...

>>> Tu mamy zwykłe dorabianie ideologii.
>>
>> To prosta matematyka.
>> Jeżeli obywatel "optymalizuje" przychody/wydatki, to więcej kasy zostaje
>> u obywatela, a mniej pozostaje do rozdziału "swoim" przez władzę.
>> To chyba dobrze, że więcej kasy zostanie u obywatela w kieszeni?
>
> Złe myślenie.

Inne niż Twoje, a nie złe.

> Te 500 zł zostanie zabrane z kieszeni innych obywateli.

To złe myślenie. Te 500 zł i tak zostaje zabierane z kieszeni innych
obywateli.
O moje 500 zł mają mniej.

> Władzy na swoje cele nie braknie, ściągnie to innymi metodami.

Niech kombinuje. Im więcej głupich metod wymyślą, tym lepiej. Przecież o
to właśnie chodzi.

>> I żeby nie było wątpliwości, zgadzam się z Tobą w 100% gdy twierdzisz,
>> że "Sprzeciw wobec władzy osiąga się zazwyczaj inną metodą". Ale pod
>> warunkiem, że mam do czynienia z władzą uczciwą.
>
> Wskażesz jakieś historyczne rewolucje dokonywane przez "ludzie oszukują
> na podatkach"?

A napisałem gdzieś, że to jedyna forma?

>> Ale jeżeli władza mnie w żywe oczy okrada, a przy tym jest głupia bo
>> wprowadza głupie przepisy, które obywatel może wykorzystać *zgodnie z
>> prawem*, to korzystam z premedytacją.
>
> Umknęło Ci coś. Poświadczanie nieprawdy "samotna matka", nie jest metodą
> zgodną z prawem. I o to się czepiam.

Umknęło Ci coś. Może i jest niemoralna, ale niezgodność z prawem
najpierw trzeba udowodnić.

>> Nie dorabiając do tego żadnej ideologi. To nie jest okradanie i szkodzenie
>> współobywatelom. To jest obrona przed kradzieżą.
>
> To niech odrąbie sobie rączkę i zostanie inwalidą.
> To dopiero będzie żył na koszt państwa.

Kiepski przykład.

>> Do remontu chodnika chętnie się dołożę. Do karmienia Natanka, Rydzyka,
>> Oko, Piotrowicza, Pawłowicz... raczej mnie nie przekonasz.
>
> Tak to każdy może argumentować, że on "na coś nie chce i chuj".

A gdzie tu widzisz "i chuj"?
Nie będę się dokładał nie dlatego, że "nie i już" tylko dlatego, że mam
konkretne powody żeby tego nie robić.

Pozdrawiam
Piotr