On 7/2/2004 12:08 PM, Arek wrote:

> Dnia 2004-07-02 11:52, Catbert rzecze:
>
>> Tak mam, nawet jak jest prywatny, to mam wszystkie dokumenty zakupu.
>> A nawet, jak nie mam, to druga osoba nie może go fizycznie używać,
>> jeżeli ja go mam u siebie fizycznie.
>
>
> A co to ma do rzeczy? To nie mój problem, że ktoś używa nielegalnej
> kopii utworu,
> lecz tego kto używa i ewentualnie twórcy.

Jeżeli ja posiadam telefon - jest mało prawdopodobne by ktokolwiek
twierdził, że jest jego właścicielem / użytkownikiem - bo skoro ja go
nabyłem (pomijam czy mam dokumenty) to jest mało prawdopodobne, że ktoś
ma od niego pudełko, fakturę, dokument z numerem IMEI etc. Jest też mało
prawdopodobne, że ktoś, bez mojej wiedzy i zgody opłaca mój rachunek,
wlicza go w koszty i księguje. Amen.

>> Tak, w szczególności na to, co stanowi mienie firmy - nie mam w firmie
>> rzeczy "kupionych na bazarze czy w anonsach i przyniesionych".
>
> Jesteś pewien, że nie masz? A może pracownicy coś przynieśli, położyli
> na stole i tak to sobie leży?

To jest mienie pracowników - i mnie, ani kontrolerom nic do tego -
jeżeli jednak pracownik instaluje piracki soft, to jestem obowiązany do
dochowania należytej staranności, by wyłaczyć swoją odpowiedzialność, co
czynię.

>> Ponadto nie da się zdalnie "zainstalować i uzytkować" płyty DVD lub
>> kasety SVHS bez sporządzenia jej kopii - z programem jest to jak
>> najbardziej możliwe.
>
> Dlaczego napisałeś - zdalnie?
> A kopię DVD, VHS czy innego utworu jak najbardziej da się zrobić.
> Co to ma do rzeczy?

Soft: jedna płyta legalna - wielu uzytkowników (po zainstalowaniu)
DVD: jedna płyta legalna - jeden odtwarzający (pomijam przypadki zgrania
na dysk czy transfer przez sieć) - wysil się nad dostrzezeniem róznicy.

>> Nie jest możliwe, że ktoś odtwarza film DVD, a ja mam oryginał nośnika
>> - chyba, że ją skopiował - jest subtelna róznica między softem a płytą
>> DVD.
>
> Ale konkretnie jaka? Bo w ustawie są ujęte pewne różnice - jest cały dział
> poświęcony oprogramowaniu - ale nigdzie nie ma różnic w określaniu czy dany
> utwór jest legalny czy nie. We wszystkich przypadkach decyduje tylko
> jedno- czy jest to jest jego oryginalna kopia, nielegalna czy też może
> nawet - o zgrozo! - piracka.

Ustaw jest wiele - a pytającemu, jak oceniam nie chodziło tylko o prawa
autorskie.

>> Właśnie dlatego.
>
> Ale właśnie dlatego nic nie znaczy. Ustawodawca na szczęście nie
> podzielał Twoich wymysłów i nie robił z odbiorców niewolników, którzy
> muszą nosić przy sobie glejty
> na posiadane utwory. Nawet gdy są to programy.

Przy sobie nie muszą nosić - wystarczy że okażą je podczas kontroli.

>> A czy np. firma może miec samochód mając go fizycznie bez dowodu
>> zakupu i/lub innego tytułu prawnego (aport. dzierżawa etc)?

> Może mieć. Ja mam samochód na firmę, dokumenty zakupu już dawno
> zostały zmielone bo minęło ohohoho lat.

A dowód rejestracyjny masz? Coś, co stwierdza Twoją własność chyba też -
lub możesz odwołać się do zdarzeń w przeszłości, które da się udokumentować?

>> Np. prokurator.

> A co ma prokurator to NAWET nielegalnych kopii programów?
> Prokuratora tylko interesują PIRACKIE kopie programów - nic więcej.

To, czy go interesują, czy nie - to inna sprawa - użytkowanie
nielegalnego oprogramowania jest zdarzeniem gospodarczym, które nie jest
ewidencjonowane, bo niby jak - dalszych konsekwencji jest bez liku.

Pzdr: Catbert