W dniu 21.06.2023 o 17:28, J.F pisze:

>> Badaliśmy to z gośćmi od bezpieczeństwa. Była (bo nie wiem, czy
>> teraz jest) taka opcja, że oni obciążenie robili w ciężar rachunku
>> prowadzonego dla karty płatniczej, a nie przez kartę i w tym był
>> problem.
> Nie znam sie, ale brzmi dosc egzotycznie. Zrobili cały system
> rozliczania kart, a można przez jakis rachunek? W dodatku ... firma
> zagraniczna jak pisałeś, moze nawet nie unijna ... to nie wiem, czy
> ma taką możliwość obciążenia rachunku. Ale jak widać sie udało.
> Tylko czy przy nowej karcie bank nie powinien i nowego rachunku
> założyć?

Każda karta rachunek rozliczeniowy technicznie ma. Przynajmniej o ile
się orientuję w polskich bankach. I daje się przykładowo wprost na ten
rachunek dokonać wpłaty.
>
>> Karta płatnicza jest rozliczana nie przez bank, tylko organizację
>> kartową (VISA, MASTERCARD)
> Mam pewne wątpliwości. Tzn w sytuacji, jak karta z polskiego banku
> jest wsadzana do polskiego terminala. Albo w internecie rozliczana
> przez polski system płatnosci. Bo zagraniczna firma, to raczej przez
> jakąś zagraniczną organizację sie rozlicza. Teraz mamy przykład Rosji
> - niby nałożono sankcje i zablokowano, a rosyjskie karty w rosyjskich
> sklepach działają w najlepsze.

Oczywiście, że przez jakąś zagraniczną. To, przez kogo rozlicza się
Twoja płatność masz napisane na tzw. slipie. Dawno to było i mogę coś
pokręcić, ale generalnie okazało się, że przynajmniej w Azji była
możliwość obciążenia karty płatniczej rekurencyjną płatnością do jakiejś
tam kwoty bez konieczności każdorazowej aprobaty. Coś, jak u nas
transakcje do 50 zł bez PIN-u swego czasu. Ja coś takiego zaaprobowałem
nieświadomie.

Top nie jest tak, że jak płacisz w sklepie, to obciążenie idzie do
rachunku bankowego Twojego banku. O ile VISA przewidywała taką operację,
to w Polsce ta usługa nie była znana. A tu z automatu naliczało się 20
zł co 6 miesięcy i wykonywała transakcja bez mojej aprobaty. Robiło się
to "w warstwie" rozliczeniowej instrumentu płatniczego i sama zmiana
numeru karty nic nie pomogła, bo to nie była generowana przez nich
płatność. To się generowało w banku i szedł przelew. Sprawa naprawdę
grubo została postawiona, bo się okazało, że to nie była kwestia mojej
osoby, tylko wielu ludzi. Nasze regulaminy bankowe w ogóle o tym nie
mówiły i tego nie przewidywały, bo nawet "bezpieczniki" w bankach o
takim czymś nie wiedziały. Za to tamta firma to obczaiła i regularnie
obciążali w ten sposób rachunki. Z kolei ludzie przeważnie tych drobnych
kwot nawet nie zauważali.

>> Dawno to było, ale z tego co pamiętam, to program miał jakiś tam
>> czas darmowy, po którym wchodził w płatność. Ponieważ jego sens
>> polegał na aktualizacji baz danych od producenta, to wydawało mi
>> się, że odinstalowanie wystarczy. Regulamin, to zacząłem czytać ze
>> dwa lata później :-)
> No wiec sens sensem, a abonament abonamentem :-)

Oczywiście. Tylko teoretycznie dało się z tego zrezygnować. W tym był
problem. Ja się nie pieniaczyłem o same potrącenia. Nie dopatrzyłem
regulaminu i tyle.

>> Uwierz, ze to nie o wykręty chodzi. Po prostu nie ma sensu się
>> angażować w coś, z czym prokurator i tak nie pójdzie do sądu.
> Nie wiesz czy nie pójdzie, bo nie wiesz jaka sprawa.

Wiem. To nie tak, że ja mam jakąś pojedynczą sprawę. M y z jednego dnia
mamy czasem po kilka takich i naprawdę bez większego pudła jesteśmy w
stanie ocenić, co ma sens, a co nie. Największy problem jest, jak
przyjmuje to jakiś policjant, co nie zweryfikuje nic. I tak to trzeba
zrobić, tylko zawiadamiający liczy na jakieś cuda, a po 30 dniach
dostaje postanowienie o odmowie wszczęcia z uwagi na brak cech
przestępstwa. A mógłby już mieć nakaz zapłaty.
>
> Wiec wezwać na przesłuchanie, czy wysłac dzielnicowego ... tylko
> rozumiem ten dylemat - od razu postawić zarzut, czy przesłuchać jako
> świadka :-)

Nie rozumiesz i w tym, problem. W trakcie czynności sprawdzalnych nie
możesz wezwać, nie możesz przesłuchać świadka (chyba, że
pokrzywdzonego), a tym bardziej postawić zarzutu. Naprawdę ciężko się
dyskutuje merytorycznie z kimś, komu się wydaje, że zna proces karny, bo
poczytał sobie mądrości internetowych. Możesz wysłać dzielnicowego, czy
innego policjanta, by porozmawiał. I ten sprzedający się dowie, ze
spośród tysięcy pokrzywdzonych jeden poszedł na Policję - odeśle mu
kasę. Pozostałe tysiące nadal są pokrzywdzone - jeśli to faktycznie
oszust. To nie jest satysfakcjonujące rozwiązanie.
--
(~) Robert Tomasik