On Thu, 10 Jul 2025 18:57:00 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 10.07.2025 o 17:07, J.F pisze:
>>>> I dzietność już wtedy spadła ? :-)
>>>
>>> No my byliśmy wyżem;P
>>
>> Czyli wyż był 14 lat wczesniej, a potem zaczęło spadać :-)
>
> Taka już natura - to były były dzieciaki wcześniejszego wyżu.

Owszem, jest takie zjawisko ... ale czemu był poprzedni wyż, i czemu
się skończy?

>> Mi się wydaje, że całkiem sporo osób pracuje na tej zasadzie.
>> Oficjalnie pensja minimalna, a ile do ręki ... to wiedzą dwie osoby
>> :-)
> No nie wiem. Ja rzadko widuję żeby ktoś gotówką płacił.

Bo Ty z Warszawy?
Ja tam ciągle widuję kolejki do kas z obsługą ... ciekawe, czy to
zwykła niechęć, czy gotówka własnie.

Ale to ciągle duze miasto.
Trzeba popatrzeć na prowincji.

No i jednak częśc idzie oficjalnie, na konto ...

>> Jakoś tak, ale na szczęście nie wszyscy tak liczą.
>> No i pamiętaj, że twoja emerytura będzie z tego, co twoje dzieci i
>> wnuki wypracują.
>
> Ale twoje jedno dziecko nic tu nie zmieni, skoro inni nie robią.

Ale przynajmniej będzie mogło utrzymywać bezpośrednio :-)

> I tak
> jak pisałem - akurat w moim przypadku państwo jest winne minus jednego
> obywatela bo plany były inne.
>
>> Lub imigranci :-)
> Jak mam liczyć na to co inżyniery wyprodukują...

No i tu jest sprawa, że:
-trzeba im dać pracę, którą będą w stanie zrobić,
-i nie płacic zasiłków.

>>> Dla dwójki dzieci wcześniej czy później powinny być oddzielne.
>> Powinny, ale nie muszą.
>
> No ale tłumaczę że takie "kompromisy" właśnie powodują obniżenie poziomu
> życia na poziom nieakceptowalny dla rozważających macierzyństwo.

Hm, jak jeden zajęty pokój z 3 obniza komfort w stosunku do 2 pokojów?

Dzieciom może trochę obniżać, ale kto się ich pyta.

> No i nie ma dzieci...

Fakt, że ten jeden pokój więcej kosztuje, i a dzieci to jeszcze
znacznie więcej kosztów. I "poziom życia" spada ...

>> A potem się dzieci wyprowadzą ..
> Albo nie, bo nie będą miały gdzie...

pójdą do pracy, to będą 4 pensje, a nie 2 ...

>>> Dobra - poddaje się - mam własne, cen nie znam aż tak dobrze.
>>
>> Własne to kwestia metrażu, ceny za metr i stopy wibor, czy tam stopy
>> kredytu.
>
> Nie zapomnij o programach deweloper na swoim.
>
>>> Ale to jeszcze ze "starych dostaw":P
>>
>> Byłeś z wyżu ... ile masz rodzeństwa? Ile ma żona?
>
> Standardowo 2+2. W mnie w rodzinie po stronie ojca było 2x2+2 i 2x2+3.
> Po stronie matki 2x2+2 i 2x2+0. Generalnie standardem było dwójka
> dzieci, cześć miała trójkę. Nie odbiegało to od tego co w klasie.
> Jedynaków prawie nie było.

Od dwójki dzieci ludzi nie przybywa, więc i mieszkań "po babci"
starcza.
Tylko że w międzyczasie te mieszkania mogą sie zamienić w rudery,
albo nawet rozpaść.

>>>> Teoretycznie nie powinien, ale skąd ta inflacja ?
>>> baanki robią "z powierza"
>> robią, ale wcale nie tak nieograniczenie, i wcześniej też robiły.
>> Więc przyczyna jest raczej gdzie indziej.
>
> Ostatnio to kowid. No i podwyżki płacy minimalnej.

Ale płaca minimalna obciąża pracodawców. Pusty pieniądz się z tego nie
robi, a i tendencja inflacyjna chyba nieduża.

J.