W dniu 30.05.2025 o 00:51, Marcin Debowski pisze:
> On 2025-05-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 07:26, Marcin Debowski pisze:

>> Wręcz przeciwnie. Uważam że migranci (również ekonomiczni) powinni być
>> traktowani normalnie. Normalnie uczestniczyć w rynku pracy a nie na
>> zasadach januszerki. Tym bardziej, że improtując takie zasady
>> imprortujemy po prostu trzeci świat. Pogarszamy wazruki zatrudnienia -
>
> Ale to Ty bez przerwy przyjmujesz założenie, że będzie to na zasadzie
> januszerki. Gdzie widzisz tę januszerkę w tym co zaproponowałem?

Bo to jest słuszne założenie.
W końcu nie po to ściąga się _tanią_ siłę roboczą żeby zapewniać im
warunki pracy jak normalnym pracownikom. Inaczej ściąganie _taniej_ siły
roboczej nie maiłoby sensu.
Przecież gdyby traktować ich jak normalnych pracowników, to powinno być
ich stać na kupno/wynajem własnego mieszkania, jak normalnego
pracownika, a nie wegetowanie na "osiedlach" pracowniczych w kontenerach
po kilku w jednym i jadanie na wspólnej stołówce.

Może oczywiście być tak, że na lokalnym rynku pracy po prostu nie ma
pracowników, pomimo oferowania odpowiednio dużej i godnej stawki za
pracę, ale z tego nijak nie wynika, że ci importowani muszą spać w
zbiorowych kontenerach, bo nie zasługują na tę godną stawkę, za taką
samą pracę przecież.
Bo wygląda to tak, że na lokalnym rynku są pracownicy, tylko stawka jest
gówniana i za tyle pracować nie chcą.
W konsekwencji pracodawcy januszują na warunkach pracy _bo_mogą_ tak
postępować z imigrantami, a "nasi" pracownicy narzekają na imigrantów i
że im miejsca pracy zabierają. Nikt nie jest zadowolony, ani imigranci,
ani lokalsi.
Oprócz pracodawcy, który ma tanią siłą roboczą w obozach pracy z kontenerów.

Ja rozumiem, że gdy normalny pracownik mieszka razem z teściami, to
można się pokusić o porównanie do mieszkania z kimś wspólnie w
kontenerze pracowniczym, ale nadal to nie to samo... ;)
Wątpię też, że te kontenery są tak wyposażone jak normalne mieszkanie
normalnego pracownia - ma być tanio, i czy z wynagrodzenia stać go
pojechać gdzieś na urlop zamiast spędzać go w kontenerze.

To jest zupełnie inna sytuacja, gdy "nasi" pracownicy przez jakiś czas
mieszkają w kontenerze gdzieś tam na budowie, na zasadzie delegacji, czy
czegoś takiego, na łykęd wracają sobie do domu, w czasie urlopu przecież
też w kontenerze nie mieszkają, bo ich stać, bo nie zarabiają jak
_tania_ siła robocza...
Świadomość, że to jest tylko tymczasowe miejsce pracy, w delegacji na
budowie, a nie centrum życiowe w kontenerze bez perspektyw za gówniane
wynagrodzenie (ma być _tania_ siła robocza), robi sporą różnicę.

Inny przykład.
Kierowcy tirów też wyjeżdżają do pracy w długie trasy, śpią w kabinie
przez tygodnie, ale to nie jest tak, że po powrocie, czy na urlopie
dalej mieszkają w kabinie. I raczej nie są tani...


>>> Więc to nie jest problem z moją "propozycją", z rzekomą
>>> patologią, a z Twoją niechęcią do Bezowych.

Tyle, że w tym przypadku to nie jest patologia wynikająca z niechęci do
beżowych, tylko z nierównego traktowania _pracowników_.
To byłoby cofanie się w rozwoju cywilizacyjnym i kulturowym.
Jawne przyznanie, że niby już wiemy, że ludzie są równi, ale tylko
udajemy, że są, bo jednak nie wszyscy. Pracownicy imigranci nie są.
Hipokryzja w postaci czystej.
Do podziału na lepszych i gorszych, oprócz koloru skóry, dochodzi
podział na gorszych pracowników i lepszych pracowników, tylko dlatego,
bo pracownik nie jest lokalsem.

I w tym zakresie akurat się zgadzam ze shrekiem.

Pozdrawiam
Piotr