W dniu 28.05.2025 o 06:58, Shrek pisze:
> W dniu 27.05.2025 o 21:28, Kviat pisze:
>
>>> A u nas pracownicy są, inżynierowie są, ziemia jest tańsza niż w
>>> Singapurze a mieszkania droższe niż w Berlinie. Dlaczego - bo mogą...
>>
>> No. To tak samo jak ci tłumaczyłem, że pracodawcy nie płacą godnie za
>> pracę - bo mogą.
>
> A co ja napisałem?

Że powodem nie jest to, że pracodawcy płacą gówno - bo mogą, lecz to, że
pracownicy nie zasługują na normalne wynagrodzenie, bo są leniwi, a za
gównianą pracę mogą dostać tylko gówniane pieniądze. W skrócie. A
przynajmniej tak zrozumiałem to co pisałeś.
Nie ty to pisałeś?

>> To wyjechałeś z tekstami, że beżowym robić się nie chce i dlatego nie
>> stać ich na kupno mieszkania, edukację swoich dzieci i integrację, a
>> tak w ogóle, to niewykwalifikowanym nie należy się godne
>> wynagrodzenie, bo są niewykwalifikowani, a pracodawcy zbankrutują.
>
> He? to dlatego się z tobą ciężko dyskutuje. Dyskutujesz ze swoimi
> wyobrażeniami co ktoś napisał

To nie ty pisałeś, że imigracja powoduje wzrost przestępczości i
rozwiązaniem problemu jest wybudowanie muru na granicach?

Więc ci tłumaczę, że to nie jest rozwiązanie problemu.
To znaczy może być, tyle, że faszolskie. A że normalni ludzie nie spali
na lekcjach historii, to takiego rozwiązania nie proponują z przyczyn
oczywistych.

Przyczyną wzrostu przestępczości nie jest migracja, tylko gigantyczna
różnica ekonomiczna - niemożność utrzymania siebie i rodziny z pracy za
gównianą płacę. Skoro w pracy są traktowani jak ludzie niższej kategorii
(skoro murzyn, to na pewno leń, jak cygan to złodziej... itd.),
wynagrodzenie nie wystarcza na podstawowe potrzeby, nie wystarcza na
wzięcie kredytu na mieszkanie, a na wynajem byle nory trzeba oddać 3/4
wynagrodzenia, nie wystarcza na edukację dzieci itd., to na chuj komuś
taka praca? Gdzie tu miejsce na integrację? Gdzie tu miejsce na zmianę
norm kulturowych wśród imigrantów, nieakceptowanych w cywilizacji?
Taka "praca" to marnowanie czasu i życia - wręcz zachęta do pójścia na
skróty.

To jest nawet bardziej frustrujące od braku pracy. Bo jak nie ma pracy,
no to wiadomo, że nie ma kasy. Ale przecież nie dlatego firmy ściągają
imigrantów do pracy, bo nie ma pracy.
Więc jak ktoś zapierdala za miskę ryżu - bo pracodawcy nie płacą godnie
_BO_MOGĄ_, a z drugiej strony, podczas zachęcania do przyjazdu
pracodawcy opowiadają bajki, a oni po przyjeździe widzą, że ci
pracodawcy jeżdżą leksusami, ale 100 zł więcej na miesiąc to już ni
chuja, bo przecież zbankrutują - to nic dziwnego, że prędzej, czy
później, ludziom żyłka pęka.

Jak słusznie zauważyłeś, z trzeciej strony, taki model jaki przedstawia
Marcin z Singapuru również u nas byłby kontrowersyjny. Z podobnych
powodów, jak kontrowersyjny jest pomysł budowania murów z wieżyczkami na
granicach.

Dowodem na to, że to nie imigracja jest przyczyną wzrostu
przestępczości, jest to, że nawet tam gdzie nie ma imigrantów, a np.
jest wzrost bezrobocia, to również następuje wzrost przestępczości.

Obecne dyskusje związane np. z utrzymywaniem nierentownych kopalń nie są
już takie żywe jak parę lat temu, ale właśnie podczas tych dawnych
dyskusji zwracano uwagę, że libki nie mają racji w "zamykać natychmiast
kopalnie i chuj bo się nie opłaca". Po drugiej stronie równania znajduje
się właśnie m.in. wzrost przestępczości, czyli większy koszt na
utrzymanie porządku publicznego, sądownictwa (albo jego paraliż),
większy koszt systemu penitencjarnego, większy koszt służby zdrowia (jak
bezrobotny i biedny, to wiadomo, że i o zdrowie trudniej zadbać) itd. itp.
Te koszty mogą znacznie przewyższyć koszty wynikające z konieczności
dopłat do nierentownych kopalń - co do których nikt nie ma wątpliwości,
że trzeba je po prostu zamknąć. Tyle, że nie od razu natychmiast
wszystkie na raz. To musi potrwać.
I musi być jakaś alternatywa - wydatki na przekwalifikowanie, łagodzenie
skutków itp.

Tak samo, skoro nie chcemy wzrostu przestępczości wśród imigrantów (a
przecież imigrantów chcemy, bo tania siła robocza), to bogate
społeczeństwa muszą ponosić jakieś koszty.
A jak widać, te społeczeństwa równocześnie chcą mieć tanią siłę roboczą
i równocześnie nie ponosić kosztów - tego się nie da pogodzić.

Alternatywą jest budowa murów na granicach, co niczego nie rozwiązuje
tylko tworzy nowe problemy, albo powrót do niewolnictwa i łamanie praw
człowieka w zamkniętych obozach pracy (skoro siła robocza ma być tania,
to przestańmy być hipokrytami i nazwijmy rzecz po imieniu), co nie
wchodzi w grę. Przynajmniej w państwach cywilizowanych.

Pieprzenie, że imigracja zwiększa przestępczość, to zwykłe pieprzenie
populistów. Tradycyjne szukanie wroga na którego można zwalić winę i na
ich plecach sięgnąć po władzę. To najłatwiejszy sposób na zdobycie
władzy - o czym wie każdy, kto nie spał na lekcjach historii.

A szury miały rację.
Piotr